תוכנית הספורט של ישראל בשיתוף ONE משודרת בכל ערב מ-18:00 עד 20:00. את תוכנית הספורט ניתן לשמוע ברדיו תל אביב (102FM) ורדיו חיפה (99.5FM ו-107.5FM). בנוסף לתחנות המכובדות, התוכנית משודרת גם כאן באתר. להאזנה לשידור לחצו כאן.
הערב בתוכנית דיברנו על ההישג האדיר של הנבחרת הצעירה של ישראל שגברה על גאורגיה בפנדלים והעפילה לחצי גמר היורו עד גיל 21, כשהיא מרחק נגיעה מהבטחת השתתפותה במשחקים האולימפיים בפאריס 2024. על ההישג יוצא הדופן דיברנו עם המאמן גיא לוזון ויו”ר ההתאחדות לכדורגל שינו זוארץ. כמו כן, עסקנו בהסדר הטיעון בעניין הערעור של בית”ר ירושלים על עונש ההרחקה של הקבוצה מגביע המדינה.
שינו זוארץ: “לפני תחילת העונה נציג תכנית למיגור האלימות במגרשים”
במסגרת התכנית דיברנו עם יושב ראש ההתאחדות לכדורגל, שינו זוארץ, לשיחה על הישגי הנבחרות הישראליות בטורנירים האחרונים והאלימות במגרשים.
שינו זוארץ ביציע (ראובן שוורץ)ערב טוב שינו זוארץ.
“ערב טוב אופירה, ערב טוב אייל”.
תחת המשמרת לך ייזכר לנצח שנבחרת הנוער והצעירה עשו היסטוריה.
אני נותן את המעטפת המתאימה, יש צוות מצוין שעובד, יש פלטפורמה טובה, יש תשתית נכונה ואנחנו רואים את התוצאות”.
איך תעשה שזה יבוא גם לליגת העל?
“אתם צריכים לזכור שהמעטפת שאנחנו מביאים, זה לא מספיק. אנחנו לא יכולים לדרוש מהקבוצות מי ישחק ואיך”.
אתם יכולים לקבוע את החוקים. אתה יכול לא להגיד להם שחור על גבי לבן אבל כן מכיוונים אחרים.
“אנחנו כהתאחדות לא יכולים לתגמל קבוצות בכסף, אסור לנו. רק למשרד הספורט מותר. יש קריטריונים שמשרד הספורט עושה בשיתוף ההתאחדות ומנהלת הליגות כדי לתגמל קבוצות ששחקנים צעירים ישחקו והם ייקבעו על ידי השר. המנהלת יכולה לתגמל קבוצות כספית לגבי מספר שחקנים צעירים שיהיו בסגל או במגרש. אנחנו כמובן לא רוצים לפגוע בקבוצות ובתחרויות. גם כשהיו פחות נציגים בליגת העל לא היו הישגים כאלו. אני אתנגד להגדלת הזרים בליגות המקצועניות. נעשה הכל כדי לקדם את השחקנים תוצרת הבית. המטרה שלי זה להקים גם ליגה שלישית, ליגה ארצית, ששם יוכלו לבוא לידי ביטוי צעירים וגם קבוצות בת. זו הדרך לתת גם את האופציה לשחקנים הצעירים להתפתח”.
אקסטזה בנבחרת הצעירה (ראובן שוורץ)מה אתה רואה בחבר’ה הצעירים האלה? מה ההבדל בינם לשאר?
”אני רואה ווינרים, אני רואה שחקנים שמחוברים אחד לשני בצורה בלתי רגילה. שום דבר לא יוצא החוצה, לא שומע על בעיות חברתיות, לא שומע על עניינים פרסונלים, הם מלוכדים ויש להם רצון אדיר לנצח. מקווה שזה ימשיך גם”.
איזה נקודות אתה יכול לתת לנו לפתיחת הליגה באוגוסט?
סיימנו עונה לא פשוטה בכלל מבחינת אלימות, חזרתי כל היום לישיבות ודיונים בהתאחדות על נושאי האלימות. אנחנו בוחנים כל מיני אופציות עם משרד המשפטים, המשטרה ועם עצמנו”.
אתה חצי שנה בתפקיד, אין פתרון?
“לצערי האלימות הזאת לא נמצאת רק בכדורגל. אני לא המשטרה, אני לא מחוקק, אני מאמין שלפני פתיחת העונה נבוא עם פתרונות”.
שחקני בית"ר ומכבי נתניה על רקע האבוקות (רדאד ג'בארה)אי אפשר לפתוח את העונה ככה.
“רק היום שוחחתי מעל חמש פעמים עם שר הספורט מיקי זוהר כדי לחדד לו את חומרת המצב. נעשה פיילוטים במשחקי גביע הטוטו”.
אי אפשר לראות את הכדורגל פה. זה מגעיל, האבוקות, האלימות, אם יש לי ילד אני אומר לו לא ללכת לראות כדורגל. אני רוצה לשמוע שההתאחדות עושה חוק אבוקות. אני רוצה לדעת מה יהיה העונש על זריקת אבוקות למגרש.
”אנחנו עובדים על ענישה אחרת”.
במקומך הייתי עוצר את המשחק והולכים הביתה.
”אבל אז הענשנו את זכיין השידור שיקנוס אותנו אחר כך. אני כיושב ראש התאחדות צריך להסתכל על המכלול”.
אתה צריך להסתכל רק על הנראות והביטחון של הכדורגל הישראלי, זכיין השידור צריך להיות איתך בדבר הזה.
”צריך להתחשב בעוד גורמים. גם בזכיין השידור וגם באלפי האוהדים ששילמו כרטיס ולא יראו משחק. הורדתי את העונשים ללא קהל, עכשיו בוא ניקח סיטואציה: אוהד מכבי תל אביב הולך לראות משחק, נזרקות אבוקות ועכשיו אתה מציע שלא יהיה משחק? יש דברים שלא הגיוניים ולא מתקבלים על הדעת, כמו האבוקות בגמר הגביע. נהמות? אם אתה שואל אותי, צריך לסגור יציע הרמטית על נהמות. משרד המשפטים לא מאשרים לי עדיין מצלמות לזיהוי פנים”.
אבוקות בסמי עופר (אורן בן חקון)אתה חושב שליריב לוין יש זמן לזה?
”ישבנו איתו על הדבר הזה”.
אם אתה בונה על זה שמישהו במשרד המשפטים יענה לך, תשכח מזה. אף אחד כרגע לא סופר את הכדורגל הישראלי.
”כשאני פונה לאחד השרים אני מקבל אוזן קשבת. דיברתי גם עם מירי רגב”.
מירי רגב הייתה אתמול בגאורגיה במשחק של הנבחרת. מה היא קשורה?
”הזמנו אותה למשחק, היא עזרה לנו להוציא מטוס של אוהדים לשם. המדינה צריכה לעשות הרבה יותר לכדורגל הישראלי. אני מקבל עשרות שיחות על ההישגים המדהימים שלנו, אבל אם לא נקבל תמיכה מאסיבית מהמדינה והממשלה, זה לא יעזור”.
בשביל לעשות חוק בכדורגל לא צריך את יריב לוין. בשביל להכניס לכלא צריך, אבל בשביל להוריד נקודות לא צריך שרים.
”אייל אתה שיחקת באנגליה. איך הם השתלטו על האלימות? המחוקק השתלט”.
גיא לוזון: “מה מבדיל את הדור הזה מאחרים? אם נתייחס לתוצאות, אז האופי”
בתכנית הספורט של ישראל דיברנו עם מאמן נבחרת ישראל הצעירה, גיא לוזון, שהעפיל עם נבחרתו לחצי גמר היורו.
ערב טוב גיא לוזון.
”ערב טוב”.
מברוק על ההישג של הנבחרת.
“תודה רבה”.
גיא לוזון בעננים (ראובן שוורץ)הספקת להנות?
“חגגנו בחדר הלבשה, עלינו לחדר, ניתחתי את המשחק שלנו מול גאורגיה, את הדברים הטובים והפחות טובים. עכשיו מחכים לראות מי היריבה”.
אתה רוצה את אנגליה?
“אני רוצה שאנגליה או צרפת ינצחו כדי להבטיח את הכרטיס המרגש למשחקים האולימפיים”.
מה ההבדל בין הנבחרות הצעירות לנבחרות האחרות?
“אני חושב שכנראה, לפי התוצאות עד עכשיו, מה שמאפיין את הדור הזה זה האינטיליגנציה שלהם, האופי, הדרך שבה הם מתכוננים למשחק. לא מתכוון להעליב אף אחד”.
שחקני נבחרת ישראל הצעירה בטירוף (ראובן שוורץ)אז לדור הזה יש אופי ולאחרים לא?
“אם נדבר על העובדות, אז השנתונים האחרונים מראים אופי שהאחרות לא הצליחו להראות”.
אז הדור הזה יוביל אותנו ליורו ומונדיאל? לא כולם שחקני בוגרים.
“כולם שחקני בוגרים”.
אבל גם בנבחרת שלך יש שחקנים שלא מקבלים דקה בליגת העל.
“אנחנו הנבחרת הכי צעירה ביורו בפער. רוב הנבחרות הם בני 22-23 ושחקני הרכב בליגות הבכירות. כולם עם עשרות וגם מעל מאה משחקים בליגות הטובות באירופה. אנחנו בבסיס הנבחרת הכי צעירה עם שחקנים שאפילו לא שיחקו בבוגרים. על ההישג הזה הקרדיט שייך להם”.
אז למה המאמנים לא נותנים להם קרדיט?
“אף פעם לא הבאתי לשחקן מסוים לשחק לפי הגיל שלו. נתתי לג’ו גומס בגיל 17 לשחק בצ’מפיונשיפ ועכשיו הוא בליברפול”.
גיא לוזון בטירוף (ראובן שוורץ)אז שיתנו במה לצעירים.
“אני אהיה הכי אמיתי, אני לא מצפה לכלום. אני לא גאון גדול שמייעץ לאחרים מה לעשות. אני מאמין בסופו של דבר שכל מאמן בכל קבוצה בעולם רוצה להצליח”.
אבל אבי לוזון אמר שרוצה ליגה עם 10 זרים. גם דור תורג’מן לא מקבל דקות.
“אני בטוח ומאמין שהוא יקבל הרבה דקות במכבי. הוא ישחק, יש לו יכולות, אף אחד לא יעשה לו טובה”.
מה מצב השחקנים? עייפים פיזית? מנטלית זה היה מאמץ אדיר.
“היה אתמול קצב מטורף, לא היו כמעט עצירות, בלי בזבוזי זמן, הגאורגים קבוצה מצוינת עם שחקנים טובים והרבה מאוד איכויות. הקהל דחף אותם ואותנו לקצב לא נורמלי. במחצית הראשונה שלטנו בכדור אבל לא הצלחנו להבקיע. במחצית השנייה המומנטום התהפך אבל העובדה שבסופו של דבר הם סיימו את המשחק עם 0 בעיטות למסגרת אז כל הכבוד למגנים. הם מצטיינים בבעיטות מטווח רחוק. הם כבשו חמישה שערים מול פורטוגל, הולנד ובלגיה, מעצמות כדורגל”.
שחקני נבחרת ישראל חוגגים (ראובן שוורץ)האמנת שתעלה משלב הבתים?
“ידענו שהסיכויים שלנו נמוכים, ההכנה שלנו ליורו הזה הייתה מביכה. החבר’ה של המונדיאליטו היו שם, של הבוגרים היו בבוגרים. במשחק של החזרה גנרלית מול בלגיה ההופעה שלנו הייתה מביכה, כמו נוער נגד בוגרים. הגענו עם המון חששות, האימון הראשון שעשינו ביחד היה יום לפני גרמניה. דיברתי עם הצוות ואמרתי שאין לנו ביטחון ביכולת שלנו להצליח”.
אתה שובר פה סטיגמות עם הדבר הזה.
“בפנדלים אני לא מתרגל, גם לא אירלנד וגם לא עכשיו. איך אני בוחר אותם? אני שואל אותם ‘מי מוכן נפשית לנצח את המשחק?’, תמיד יש 6-8 שחקנים שאומרים שהם רוצים לבעוט. אני בוחר חמישה שאני מרגיש בשפת גוף שלהם שהם מוכנים והם אלו שיבעטו.
“אמרתי לשחקנים בטורניר שאנחנו לאט לאט נצבור ביטחון. מול בלגיה היינו רעים, בדקות הראשונות מול גרמניה היינו מחרידים. אחר כך התחלנו להשתפר תוך כדי תנועה, משפרים באימון, בווידאו, רואים מה הכי נכון כדי להביא את הנבחרת לרמה הבאה”.
גיא לוזון באימון (ראובן שוורץ)קיבלת כבר הצעות מאירופה? אתה מצפה לזה?
“אני לא יכול לאמן באירופה מסיבות משפחתיות, אני צריך להיות בבית. גם לא קיבלתי הצעות. החלום שלי זה להיות באולימפיאדה, אז גם אם הייתי יכול לאמן באירופה ומקבל הצעות אז לא הייתי לוקח”.
אז אפשר לומר שהנבחרת הצעירה הצילה לך את הקריירה.
“יש מומנטומים למאמנים שעושים אותך להכי גדול בעולם ואז אחרי זה אין לך מושג. אם אתה מחזיק מהידע של המאמן מקצועית, אז אתה הולך איתו”.
שמך הולך לפניך, אומרים שאתה מצליח בגלל שם המשפחה שלך.
“כשהייתה לי הצעה לנבחרת היה לי במקביל גם כמה קבוצות מליגת העל. כשאורן חסון דיבר איתי הוא אמר שיש יורו על הפרק. לאלון חזן יש חלק נכבד מהעובדה שהגענו לאן שהגענו כי הוא זה שהביא את הנבחרת לפלייאוף. לקחתי את ההזדמנות בשתי ידיים, ניצחנו את אירלנד, עכשיו אנחנו מצליחים לא רע ואני מקווה שבערב נהיה באולימפיאדה”.