לאחר תקופה שנגררה מעט יותר מדי זמן, מכבי פתח תקווה הבטיחה ביום רביעי את חזרתה לליגת העל בתום עונה אחת בלבד. כמו בכל הפעמים האחרונות בהן הצהיר בתום הירידה היו"ר אבי לוזון שהקבוצה תחזור לבמה המרכזית בתוך עשרה חודשים, גם הפעם הוא עמד במשימתו ויכול להיות להתחיל לתכנן את העונה הבאה.
במחזורי הסיום המותחים, לוזון שמע ממספר אנשים שאולי עליו לבצע זעזוע בדמות החלפת המאמן, אך החליט להקשיב לעצמו, בצעד שהוכיח את עצמו וכעת הוא אמון על המשימה להחליט מי יוביל את המלאבסים בעונה הקרובה, מתוך רצון להשתקע בליגה הבכירה לאורך שנים רבות.
בראיון מיוחד ל-ONE לאחר העלייה, לוזון מדבר, וכהרגלו הוא עושה זאת ללא פילטרים: מדוע לא חשש מאי העלייה, סוגיית המאמן, בניית הקבוצה לעונה הבאה, המטרות להמשך והקהל שכמותו ירדה.
אבי לוזון (שחר גרוס)עוד מודה לוזון בכך שיותר מדי מאמנים לא סיימו את העונה, השחקן שיימכר בקיץ, היריבה העירונית, איך מתמודדים כלכלית, האם יצרף משקיע נוסף, מה עוד נשאר לו להשיג במועדון ומתי יגיע הרגע בו יגיד שדי.
אבי, כמה הודעות קיבלת?
"מאות. לקח לי משהו כמו ארבע או חמש שעות לענות לכולם. כשחזרתי מהמשחק, הייתי שעתיים וחצי או שלוש על הטלפון ואז התעייפתי והלכתי לישון. כשקמתי בבוקר המשכתי לענות. ההודעה הכי מרגשת? אני אשאיר את זה לעצמי, אבל קיבלתי טלפון אחד שהיה מאוד חשוב לי מראש עיריית פ"ת מר רמי גרינברג שנותן ומפתח את כלל ענפי הספורט כולל השקעה במתקנים. זו ההזדמנות שלי לומר לו תודה על כל ההשקעה בספורט בפ"ת".
זו הייתה העלייה הכי קשה שלך?
"זה לא נכון להגיד קשה כי היא הייתה קשה רק בחודש האחרון ולא לאורך כל הדרך. בדרך כלל תמיד עלינו ליגה ארבעה או חמישה מחזורים לפני סוף העונה והפעם זה נגרר משום מה. עשינו כמה טעויות ובאנו לא מוכנים לפחות לשני המשחקים הראשונים בפלייאוף העליון וסבלנו גם מחוסר מזל. זה שהפסדנו בשני המשחקים הראשונים: נגד כפר שלם בבית ונגד הרצליה בבית בתוספת הזמן כשהם התחננו שיגמר תיקו כי הם היו עם עשרה שחקנים ופתאום ספגנו שער בדקה ה-93, קצת התבלבלנו. אבל התגברנו גם על זה ברוך השם".
שחקני מכבי פתח תקווה חוגגים עליית ליגה (ראובן שוורץ)“ניסו לייצר דרמה שלא קיימת”
היו לך חששות שלא תעלו?
"לא. חששות לא היו לי. כשהסתיימה הליגה הסדירה אמרתי שנעלה כי סיימנו אותה עם 60 נקודות וידעתי שאנחנו צריכים בסך הכל עוד חמש או שש נקודות כדי להבטיח עלייה. היה לנו הפרש של תשע נקודות מהרצליה שהייתה במקום השני ו-11 נקודות מהפועל ר"ג שהייתה במקום השלישי. אמרתי לעצמי שהם לא ייקחו 21 נקודות מתוך 21 נקודות וגם אם ייקחו 15 או 16 נצטרך 6 נקודות. הייתי בטוח שניקח את שש הנקודות ועובדה שבסוף לקחנו".
אבל היה קצת דופק לא רגוע בסוף.
"כי קצת הלחיצו. במשך שלושה או ארבעה חודשים התקשורת כבר כתבה שמכבי פ"ת עלתה ליגה ושאלה מי תהיה העולה השנייה ובמשך שבועיים או שלושה בסוף ניסו לעשות דרמה שלא קיימת".
קצב צבירת הנקודות בליגה לא היה מרשים בלשון המעטה. אם לא קצב שכזה, אולי גם לא הייתם עולים.
"חוץ מהשנה שעברה שהיו בה הפועל ת"א והפועל פ"ת, תבדוק בכל השנים ותראה שהיו קבוצות שעלו גם עם פחות מ-60 נקודות. גם עכשיו אני אומר לך על העתיד: תמיד 64-66 נקודות יספיקו כדי לעלות ליגה".
שחקני מכבי פתח תקווה אחרי עליית הליגה (ראובן שוורץ)“התקשורת חושבת שיש לה תפקיד לפטר מאמנים”
דיברת על התקשורת. הרגיש לך שניסו לייצר דרמות עם המאמן שלך נועם שוהם?
"יותר משלוש או ארבע פעמים ואני התעלמתי מכל רעשי הרקע הללו. התקשורת חושבת שיש לה תפקיד לפטר ולמנות מאמנים".
ועליך היה לחץ לפטר אותו והחלטת שלא.
"נכון. כי אני לא חושב שזה במקום: אמרתי שכל מאמן שלא יבוא, יעשה פחות טוב ממה שנועם שוהם עשה. כשהוא עשה 60 נקודות מתוך 30 משחקים ,שאלו 66% אחוזים, ידעתי שזה מספיק מעל ומעבר".
אבי לוזון של פעם כן היה מפטר אותו.
"אני לא יודע מה פעם, אני יודע שהיום אני בן אדם יותר שקול, שיותר מתעלם מלחצים כאלה ואחרים מהסביבה או מתקשורת וכו'. גם אחרי שירדנו ליגה בשנה שעברה ואמרתי שאני חושב להשאיר את נועם שוהם, אמרו שאני סתם מדבר. בסוף החלטתי להשאיר אותו אחרי שעשינו שיחות והיה לנו תיאום ציפיות. לשמחתי הוא נשאר וגם החזיר אותנו לליגת העל. לצערי, הרבה מאמנים בשנים האחרונות לא סיימו עונה במכבי פ"ת .בודדים ב-15-20 השנים האחרונות סיימו עונה שלמה במכבי פ"ת. זה מעיד עלינו ואני מכיר בטעויות".
נועם שוהם (שחר גרוס)ארבע ירידות ליגה זה טו מאץ' למכבי פ"ת.
"כל אחד סופר איך שנוח לו. ארבע ירידות ליגה זה טו מאץ', אבל יש קבוצות שבזמן שירדתי ארבע פעמים, הן נשארו 15 שנים ברציפות בליגה הלאומית. אתה רוצה לפרוט את זה? אני יודע שמכבי פ"ת בניהולי קיימת 35 שנים ומתוכם היא נמצאת 31 שנים בליגת העל. אני לא חושב שתמצא הרבה קבוצות שיש להן את המספרים האלה".
"מכבי פ"ת בניהולי, מעבר לזכייה בגביע המדינה לפני שנתיים, גם הייתה שלוש או ארבע פעמים באירופה, הייתה פעמיים גם בשלב הבתים וזכתה חמש או שש פעמים בגביע הטוטו. תמיד ייצרה שחקנים לנבחרת ישראל והם התקדמו ממנה הלאה. אני מאוד מרוצה מהעשייה של מכבי פ"ת ב-35 השנים האחרונות, גם אם יש שנה אחת פחות טובה או יותר טובה. אני גם גאה שבכל פעם שירדנו ואמרתי שנעלה תוך עשרה חודשים, עשינו את זה".
אבל יש לך כוח לעליות האלה?
"אתה יודע, תשאל את בני יהודה, הם כבר חמש שנים מנסים לעלות ולא מצליחים. מכבי הרצליה כבר קרוב ל-20 שנים מאז שירדו לא מצליחים. הפועל ר"ג אולי תצליח לעלות אחרי 15 שנים. השכנה שלנו הפועל פ"ת ב-25 השנים האחרונות ירדו אפילו לליגה א' ונשארו בגלל שאיכסל הורדה ע"י הבקרה התקציבית. זו הפעם הראשונה שאני זוכר משנת 2000 ועד היום שמכבי פ"ת הייתה בליגה השנייה והפועל פ"ת בראשונה".
"מרוצה מהעשייה של מכבי פ"ת ב-35 השנים האחרונות". לוזון (ראובן שוורץ)הדרבי, הסגל והמטרות
הרמת להנחתה. אתה מגיע למצב שאתה לא רגיל אליו. אתה מגיע לדרבי כשהפועל פ"ת אולי פייבוריטית.
"בדרבי אין פייבוריטית ואף פעם לא הייתה. המצב ישתנה בעיר? אנחנו נעשה שהמצב יישאר, שמכבי פ"ת תהיה מעל הפועל. זו גם ההזדמנות שלי לברך את הפועל פ"ת על ההגעה לפלייאוף העליון השנה. אני מקווה ומייחל שבשנה הבאה יהיה לנו דרבי הוגן וספורטיבי ללא אלימות וללא קללות".
יש לך לא מעט עבודה בקיץ. לטעמי 70% ממנו צריך להיות מוחלף.
"אני לא יודע 70% או שלא. אני יודע שהדבר היחידי שאני רוצה הוא לנוח כמה ימים, אח"כ לשבת עם נועם שוהם, אחר כך להחליט עם מי לשבת ולקבל החלטה בסופו של תהליך מי יאמן את מכבי פ"ת. אחרי שנחליט מי יאמן את מכבי פ"ת ונסכם איתו, לא משנה אם יקראו לו נועם שוהם, שרון מימר, זיו אריה או כל אחד אחר, נשב בשקט עם המאמן שייבחר ונעשה רשימה של הסגל".
"נחליט ביחד מי משחררים, אחרי זה נעשה עבודה יותר חשובה ונחליט את מי אנחנו רוצים להביא. יש חודש של עבודה מאומצת, אבל אף אחד עוד לא מת מעבודה קשה. אני מכיר הרבה אנשים שמתו משיעמום".
זה היה קשה להיות נועם שוהם השנה?
"כן, כי אין לו יח"צ והוא לא יודע לעשות יח"צ".
נועם שוהם (שחר גרוס)מה אתה מחפש במאמן שיגיע? אם לא ניכנס לשמות כאלה ואחרים.
"אני מחפש מישהו שאבין שיש לו את מכלול התכונות כדי להוביל את מכבי פ"ת לכדורגל טוב, שמח ולשיוט שקט בליגת העל".
עד לפני כמה שנים, הצהרת בכל שנה שאתה לא יכול לכוון לפחות מפלייאוף העליון. היום אתה מפוקח יותר?
"אמרתי את זה, זה נכון. אבל אגיד לך מה שקרה: פערי הכספים והתקציבים בליגת העל צמחו למספרים דמיוניים. תתפלא לשמוע, אבל ב-2004-2005, קבוצות כמו הפועל ת"א ומכבי ת"א היו אחרינו בטבלה והפועל ב"ש עוד לא הייתה בתמונה. אבל כל פעם נכנסו משקיעים חדשים וזה מבורך והגדילו את התקציבים".
"בסופו של דבר, הכסף מדבר וכשיש לך תקציבים של 100 מיליון שקלים פלוס למכבי ת"א, חיפה ואולי גם להפועל ת"א, בית"ר וב"ש, אז קשה עם תקציב של 25-30 מיליון או כל תקציב שנעמיד, להתמודד עם תקציב של 120 מיליון. פעם הייתי אומר שאנחנו יכולים להיות באירופה, היום זה פחות ריאלי ואנחנו יכולים להיות באירופה רק אם נזכה בגביע כמו לפני שנתיים".
אז מה המטרה לעונה הבאה? פלייאוף עליון זו מטרה ריאלית להצבה?
"לא. יש חמש קבוצות סגורות וגם מכבי נתניה יכולה להיות סוג של סגורה בהתאם להשקעת בעל הבית. יש להם קבוצה לא רעה בכלל ומאמן טוב, אז כל הדברים הללו יכולים להפוך אותם לקבוצה השישית. אם אתה שואל אותי שש הראשונות די סגורות: אני לא מרים ידיים, אבל ננסה לדגדג אותן. מאבק על פלייאוף עליון והישארות שקטה ואהיה מבסוט".
"6 הראשונות די סגורות, ננסה לדגדג אותן". לוזון (שחר גרוס)פעם גם אמרת שאתה רוצה להשאיר את כל השחקנים המוכשרים שלך לאורך זמן ולהעמיד קבוצה חזקה שתתמודד בצמרת.
"נכון, אבל צריך להתחשב בילדים האלה שאני צריך לעזור להם להגשים את החלומות שלהם. אי אפשר לקחת ילדים מוכשרים כמו מנור סולומון, ליאל עבדה, תאי בריבו, עידן טוקלומטי, לירן חזן, ניב יהושע, עידו כהן ולהגיד להם תשחקו במכבי פ"ת ב-X שקלים במשכורת חייל ולא לתת להם באיזשהו שלב להגשים את החלומות המקצועיים והכלכליים שלהם".
התקציב והשחקנים שעשויים להימכר
היום אתה די לבד בעסק במכבי פ"ת. איך אתה מצליח להחזיק את מכבי פ"ת?
"קודם כל אני לא מסכן, שנית אני יודע לנהל את העסק ודבר שלישי אני יודע למכור כל פעם שחקן אחד. אבל כשצריך להחליט שאני לא מוכר כמו שבתחילת העונה החלטתי כי אני רוצה לחזור לליגת העל, אז הבאתי כספים מהגורן ומן היקב ולפעמים כשצריך גם אשראי פה ושם. ברוך השם יש לי יכולות".
תמיד אומרים שאתה חייב למכור שחקנים כל קיץ כי אחרת תהיה בבעיה כלכלית.
"במשך 35 שנים אומרים את החרטה הזאת. עובדה שבמשך 35 שנים אני משלם לכולם את הכל כולל הכל. אם עכשיו לא הייתי מוכר שחקן? אני אתגלגל. התקציב של מכבי פ"ת העונה בליגה הלאומית היה קרוב ל-20 מיליון שקלים".
שחקני מכבי פתח תקווה (ראובן שוורץ)אבל עדיין כנראה שתמכור לפחות שחקן אחד.
"אמרתי מראש לפני חודש או חודשיים, אומר את זה עכשיו ואגיד את זה מחר: אמכור שחקן אחד ולא יותר".
האחד הזה במרבית הסיכויים הוא ניב יהושע?
"לא יודע. האחד הזה יהיה זה שאקבל עליו את ההצעה שהכי ירצה. כרגע אין מישהו כזה, גם לא מאלונה ברקת".
מה הדרישה על לירן חזן?
"אני עושה איתך משא ומתן בתקשורת? אני מעולם לא קניתי שחקן דרך העיתון או מכרתי דרך אתר אינטרנט".
מתי תפסיקו לעלות ולרדת מהליגה הלאומית? מה הטעויות שעשית?
"מבחינתי זה נגמר. אני לא חושב עכשיו שיש איזושהי טעות שאני יכול להצביע עליה. הטעות היחידה היא שלפעמים הייתי מוכר שחקן בחודש ינואר ופוגע בקבוצה. כשמכרתי את מנור סולומון בינואר לשחטאר דונייצק, היה לנו ברוך. זו טעות ששמתי לעצמי מול העיניים שלא אעשה יותר: לא למכור שחקן בינואר גם אם אקבל עליו הצעה מפה ועד מחר".
מנור סולומון (נעם מורנו)לא מכרת שחקנים כמו דזנט ו-וולף כשהיה לך מומנטום יותר טוב.
"זה לא מעניין אותי. מכבי פ"ת לא עומדת על מיליון שקל יותר או פחות".
אבי לוזון יכול להחזיק לבד במכבי פ"ת?
"הוא מוכיח את זה כבר כמה שנים".
אשאל הפוך: מכבי פ"ת יכול להתקיים ללא אבי לוזון?
"לצערי לא. הלוואי וזה יקרה יום אחד. הלוואי ואגיע היום הזה שאוכל למצוא את הבן אדם שאני סומך עליו ומאמין בו שיש לו את היכולות ואני רק אבוא אם הוא ירצה כדי לדבר איתו פעם בשבוע או בחודש".
אתה מסוגל לשחרר?
"מת לשחרר. לא אכפת לי מה שאנשים אומרים. בגילי כבר לא מעניין אותי מה אומרים: אני לא ניזון ממה אומרים ומה יגידו, אלא יודע מה טוב לי".
"מכבי פ"ת לא יכולה להתקיים בלעדיי". אבי לוזון ביציע (חגי מיכאלי)חשבת להכניס איתך עוד מישהו?
"אם יהיה כזה, תמיד כן. כל בן אדם שיכול לעזור למכבי פ"ת-אכניס. כל בן אדם שיבוא לתת לי עצות, לא אכניס. עצות אני לא צריך. אם היו כאלה? היו כאלה שבאו לבלבל את המוח, להביא כסף אמיתי? לא הייתה הצעה אחת אפילו. לא היה אחד שאמר אני מתחייב להשקיע איתך כמה מיליונים. אם יהיה כזה אחד, אציג אותו במסע"ת".
מה עוד נשאר לך להגשים במכבי פ"ת?
"גביע הבאתי, אירופה הבאתי, גביע הטוטו חמש פעמים הבאתי, אליפות כבר לא אביא. אני רק רוצה להמשיך ולגדל את דור העתיד של מדינת ישראל".
מה עוד מרגש אותך?
"כשגדל ילד שאני רואה אותו בגילאי 10-14 ואני אומר שזה ילד שיהיה כוכב גדול והוא באמת מגיע לשם. אחד הדברים שגורמים לי לשמחה ולאושר הוא שמכבי פ"ת היא מחלקת הנוער הטובה בישראל ומגדלת את השחקנים הטובים בישראל. כלי ילד שיש לו חלום להגיע לבוגרים ולהתקדם הלאה, צריך לבוא למכבי פ"ת".
מהי מכבי פ"ת בשביל אבי לוזון?
"מפעל חיים, או אם תרצה הילד מספר ארבע אחרי חלי, ייטב ותמיר".
"מפעל חיים עבורי". טקס לאבי לוזון (רועי כפיר)דבר אחרון: נושא הקהל.
"נעשה הכל בשביל להחזיר את הקהל. קבוצת האוהדים? אתה מכיר מישהו שפוי שמעדיף לאהוד קבוצה בליגה ג'? אנשים חכמים ממני אמרו שיש שני דברים שאי אפשר להחליף בחיים: אמא וקבוצת כדורגל".
לא ניסית לפתור את הבעיות איתם?
"לא היו פגישות".
"אי אפשר להחליף קבוצת כדורגל". אבי לוזון (מכבי פ"ת)אז איך תחזיר את הקהל?
"בתקופת הפגרה, אחרי שנטפל בכמה דברים, נטפל גם בנושא הזה. העיר פ"ת גדלה ונעשה כל מאמץ כדי שיבוא יותר קהל, גם מהמשחק מול בני יהודה כשהיו 1,000 אנשים. זה לא מספיק, אני רוצה לחזור ל-3,000 אוהדים במשחק".
לסיום, במעבר חד: שינו זוארץ, ימשיך כיו"ר ההתאחדות לכדורגל?
"בפירוש כן, לעוד ארבע שנים ואני מאחל לו הצלחה רבה בהמשך התפקיד".