אחרי ימים סוערים בכדורסל הישראלי, שהסתיימו עם סיום שביתת השחקנים, מנכ״ל מרכז מכבי ישראל נאור גלילי התייחס ב״שיחת היום״ ב-ONE למשבר שטלטל את הענף ובו הוא תיווך בדרך לפיתרון. במהלך הראיון סיפק ביקורת חריפה על בעלי הפועל תל אביב, עופר ינאי, לצד התייחסויות למאבקי האוהדים במכבי תל אביב ומכבי חיפה נגד משפחת פדרמן ויעקב שחר. בנוסף, הוא דיבר על מעמדו של שינו זוארץ והמשך דרכו הצפוי בהתאחדות לכדורגל.
מה שלומך?
”בדיוק סיימתי פגישה עם כמה מצטרפים חדשים למרכז מכבי”.
יש ליאיר כץ זמן לזה?
”לספורט אנשים תמיד מוצאים זמן. הוא אוהד מכבי נתניה שרוף, אכפת לו מאוד מהספורט”.
אתה מכין אותו בקדנציה הבאה להתאחדות לכדורגל להחליף את שינו בעוד 4 שנים אחרי הבחירות הבאות?
”נראה לי בתחושת הבטן שלי שהוא ילך לתפקידים קצת יותר גדולים, אולי יו”ר ההסתדרות הכללית”.
היית בין הגורמים שגרמו להפסקת השביתה, הפסקת הקרקס הזה. בליגה לא סופרים את השחקנים והשביתה הזו עשויה לחזור עוד העונה. היהירות והאגו שם משחקים תפקיד. פרישמן רמז שאם לא יתיישרו, המנהלת יכולה לחזור להיות תחת האיגוד.
”נכנסתי לסיפור הזה לקראת סופו, בזכות איש תקשורת מאוד בכיר בספורט הישראלי שהיה אכפת לו מהספורט והאירוע הזה. יניב לוי עשה שם עבודה טובה לפני כן ואז הגיע הפיצוץ הגדול שלא אהבתי. במוצ”ש נפגשנו ברעננה עם נציגי ארגון השחקנים, 3 שחקני כדורסל, עם משה מישאלוף וניר אלון. הדבר הראשון שהיה בקשר ביני לבינם זה האמון שהם סומכים עליי, כי במקרים קודמים שהיו לאחרונה בספורט הישראלי הייתי מעורב מאוד בכל מה שקשור לגישור, כולל מה שהיה בין יעל ארד למיקי זוהר, גם בנושא איגוד השופטים ואיגוד הכדורסל. כשאתה בא ממקום שסומכים עליך, למרות שהיה שם משבר של אמון ואגו בין הצדדים, הם ידעו לקבל אותי. הפעולה הייתה נמהרת, פזיזה, לא נכונה, בטח לא בתקופה הזו. הם לכאורה אולי יצאו עם פחות ממה שהיו לפני ערב הפיצוץ, אבל אני אומר לכם שיש חשיבות גדולה גם לאיגוד הכדורסל, עמוס פרישמן וכל הצוות, וגם לקבוצות וגם למנהלת בנוגע לשחקן הישראלי. ימשיך להיות לפחות שחקן ישראלי אחד בכל המשחקים, אבל צריך לעשות את זה מסודר, עם ועדות שידאגו לזה כמו שצריך”.
עמוס פרישמן, גם לו, לאיגוד הכדורסל ולכל הצוות יש חשיבות גדולה (רדאד ג'בארה)איך אתה רואה את המצב בכדורסל הישראלי במידה ותהיה ועדה כזו? מצד אחד יש כסף והצלחות ומצד שני אין קהל.
”צריך לעשות כמו מה שקיים באירופה. יש מדינות שיש כמות זרים שמרשים לכל קבוצה כדי שתהיה תחרות באירופה. יש לי ביקורת גדולה על ההתנהלות של עופר ינאי. הוא גאון כלכלי בעולם העסקי שלו, אבל בהתנהלות שלו וההתבטאויות וההתגרויות שלו, יש משהו שהוא לא תואם את הכיפה שהוא שם על הראש שלו”.
למה אתה אומר את זה?
”להיות יהיר ולא לכבד אנשים, גם אם זה עתמאן המאמן. הוא לא מכבד את המנהלת, לפעמים האמירות וההתנשאות שלו זה לא מכבד. אני גדלתי בבית דתי, הייתי בבני עקיבא, אני יודע ערכים של צניעות. אז יש לך כסף, כל הכבוד, מכבדים את זה, אבל קצת צניעות, ענווה, כבוד. הוא פוגע בכל מי שלא מנגן לפי החליל שלו. זה נוגד את הערכים האלה. אני לא אוהב את חוסר הכבוד הזה, יכול להיות שהוא לא עושה את זה בכוונה, אבל קצת צניעות”.
עתאמן וינאי, ״לפעמים האמירות וההתנשאויות שלו זה לא מכבד״ (IMAGO, חגי מיכאלי)איך אתה פותר את כל הבלגן כדי שלא נראה שוב קרקס כזה? במנהלת התבלבלו קצת, שטינברג ובסן עושים הכל לטובת הכדורסל, אבל משהו שם התבלבל להם.
”צריך כמה ימים לכל אחד בפינה שלו להתרענן. בשיחה שניהלתי באותו לילה עם ארי ודייויד, הייתה נכונות מצידם לבוא ולקדם את העניינים. בעוד שבוע צריך לשבת ולהתחיל שיחות ענייניות, בלי חרבות מעל הראש של זה וזה ובלי איומים, אפשר להגיע לפתרון שיספק וירצה את כולם. גם הקבוצות, המנהלת, האיגוד וכולנו רוצים שהשחקן הישראלי יצליח ויביא לנו גאווה”.
יש קבוצות שרוצות לבטל את המשחקים שנערכו בשביתה.
”מה שהיה פה היה ביזיון, מכה חזקה לתדמית של המותג הזה שנקרא הכדורסל הישראלי. יש כאלה שבחרו לעשות מזה קרקס, לא יודע אם במכוון או לא. כולנו ידענו בתחושות שלנו שזה ילך לפיצוץ, זה היה מביש מאוד. בחלק מהמשחקים היו כללים שפעלו על פיהם, לדעתי לא צריך לשנות. צריך להמשיך הלאה”.
ג'ונתן מוטלי וטאי אודיאסי מול חמשת שחקני בני הרצליה (רועי כפיר)פרישמן אמר שצריך לעשות תקרת שכר ולהקטין את מספר הקבוצות.
”ליגה תחרותית וטובה היא של 12 ואולי 10 קבוצות. אני כבר שנים אומר שהליגה הזו היא המראה של הכדורסל הישראלי ושהיא מקרינה על כל ילד וילד בבית. היא צריכה להיות תחרותית וזה אומר שאם יש 12 קבוצות אז זה לא בגלל שיש 5-6 קבוצות שהן בבטן של הליגה ומפחדות לרדת ליגה. צריך שכל קבוצה תשחק באולם ראוי. יש לנו קבוצות שמשחקות 7-8 שנים באולמות של בית ספר, זו בדיחה. אין שום סיבה שהענף הקבוצתי המצליח ביותר בישראל לא יידע לייצר 12 קבוצות עם היכלי ספורט ראויים, קהל מלא”.
זו בעיה שיש גם בכדורגל, חוסר במתקנים.
”ברגע שאתה בא ומחייב, זה משהו אחר. כשעבדתי באשדוד, באו אלינו בדרישות על המתקן, על אצטדיון הי”א, והתיישרנו”.
מה אתה חושב על הירידה של מ.ס אשדוד?
”חייבים לשנות את הקונספט בחשיבה של מ.ס אשדוד. אין ולא יהיה באשדוד אדם כמו ג’קי שמוכן לשים כסף מכיסו, כולם מטנפים ומלכלכים עליו, אומרים שהוא מרוויח, אבל אין באשדוד בן אדם ששם את היד בכיס ולוקח אחריות כמוהו. אם יש לי הערות בונות אני אומר, אבל את המקום שג'קי נמצא בו אי אפשר לבוא ולשפוט. ב-10 שנים אגודה שמתנהלת במתכונת הנוכחית של אשדוד, 6 פעמים היא תילחם על הירידה, פעמיים היא תהיה במרכז טבלה ופעמיים היא תסיים בפלייאוף העליון ותמכור שחקנים. אין בזה עתיד, צריך לחשוב יצירתי, ומי שיכול לעשות את זה, הוא ג’קי. אין אף אדם באשדוד שמוכן לקחת את הדבר הזה”.
ג׳קי בן זקן, ״אין באשדוד בן אדם ששם את היד בכיס ולוקח אחריות כמוהו״ (שחר גרוס)מה אתה חושב על הבלגן בין מכבי תל אביב לאוהדים בכדורסל?
”גם כשיש מחאה נגד בעלים, יש גבול שלא צריך לחצות. האוהדים זה הנכס הכי חשוב שיש למכבי. מה שעשו משפחת פדרמן במכבי תל אביב, צריך להעריך את זה. לאנשים קל לשפוט, אבל אלה אנשים ששמו עשרות ומאות מיליונים והם זכאים ליחס יותר טוב, וגם אם קם יום אחד אדם כמו עופר ינאי, האגודה לא חייבת להשתולל. המועדון הזה קיים שנים. ניהול ספורט זה כמו מרתון, זה לא זבנג וגמרנו. אני יודע מקרוב, מי שהחזיר את היורוליג לישראל זה בן אדם אחד, דני פדרמן. שמעון מזרחי גם סייע ועופר ינאי סייע, אבל מי שהחזיר את היורוליג לישראל זה פדרמן”.
איך אתה רואה את המחאה של אוהדי מכבי חיפה נגד יעקב שחר?
”לגיטימי למחות, אבל הלוואי עלינו בספורט הישראלי ובכל מקום 100 יענק’לה, 100 משפחת פדרמן, אפילו 100 עופר ינאי או מתן אדלסון, היינו במקומות אחרים. אני מבין מה זה אוהד, אני יודע מה זה לחוות הפסדים, אבל מה קרה? מכבי חיפה הייתה שנים בטופ, אבל לכל מועדון יש ירידה ואז חוזרים, אז מפה ועד לשרוף את העולם? צריך לכבד, אוהד זה בטוב וברע”.
יעקב שחר, ״הלוואי עלינו בספורט הישראלי ובכל מקום 100 יענקל׳ה״ (לילך וויס-רוזנברג)לאחרונה השר זוהר פרסם מסמך שהוא רוצה לשנות את הניהול בספורט הישראלי, קווים שעל פיהם עמותות יקבלו כסף כדי שיהיה ניהול טוב יותר. היית בעד המהלך אבל בסוף זה נגנז, למה?
”לדעתי זה לא נגנז. בניתי רפורמת ניהול תאגידי באיגודי הספורט, רפורמה מפורטת שעושה את ניהול הספורט בישראלי יותר ישר ושקוף. יש דברים שהשר כן יכול להטמיע, אבל יש גם דברים שהוא לא יכול להתערב בהם באיגודים. זה ייקח קצת זמן, אתמול שוחחתי עם המקבילה שלי מהפועל ויכול להיות שנריץ את זה”.
יש שיתוף פעולה בינך לבין כנרת צדף מהפועל? הגעתם להבנות?
”היה מתח בינינו בגלל סיפור הכדוריד, אבל אני מתעלה מעל כל המלחמות הקטנות האלה”.
עשיתם שולם?
”אפשר לקרוא לזה ככה”.
אז מה הולך להיות לקראת הבחירות להתאחדות לכדורגל?
”מעריך שתהיה רשימה אחת מאוחדת תחת שינו זוארץ, אלא אם מישהו אחר יקום ויקים רשימה”.
שינו זוארץ, תהיה רשימה מאוחדת תחתיו? (חגי מיכאלי)אז היא לא מריצה כבר את עיסוואי פריג’?
”הוא אחלה בחור, אבל יבין מהר מאוד שאין לו סיכוי. לנוכח כל מה שהמדינה עברה בשנים האחרונות, מה שעושה שינו זה דבר מדהים. אם היה לנו נציג אחר באירופה, אני לא בטוח שהיינו משתתפים היום במשחקים האירופים. בנוסף, הוא ניקה הרבה חולאים בכדורגל הישראלי ומגיעה לו עוד קדנציה. ברפורמה אנחנו מתכננים הגבלת קדנציות ל-2 ביו”ר איגוד”.