בחלק א’ של הראיון הבלעדי שנערך השבוע עם בעלי מכבי נתניה, רוס קסטין, במשרדו במיאמי, הוא דיבר על העונה האחרונה, הלקחים שלמד, המטרות לעונה הבאה והפרידה מיוסי אבוקסיס. עוד הוא דיבר על נושא מינוי מנהל מקצועי, המוטיבציה להמשך, מבנה העבודה במועדון, מכירת שחקנים והז’וגו בוניטו.
כעת, בחלק ב’, קסטין מדבר על השינויים בקבוצה, השיפוץ במתחם האימונים, המשרד שהוא מתכנן לבנות לעצמו ואפילו החלום הגדול שקשור לקבוצתו של ליאו מסי. עוד הוא מתייחס לנושא המחלוקת בין היו"ר גיל לב לבין האוהדים.
קסטין: "לא להיות בטופ 4 - לא מקובל עליי"ביצעתם לאחרונה לא מעט שינויים גם מקצועיים וגם ניהוליים. ספר עליהם.
“אנחנו צריכים לבנות את הבסיס כדי להפוך את מכבי נתניה להיות מועדון יותר גדול ומשמעותי ממה שהוא היה בעבר. להביא אנשי מקצוע שצריך להביא כדי לטפל בכל הזוויות, להשקיע גם במקום עצמו. אנחנו הולכים לעשות שיפוצים ולהשקיע בתנאי מתחם האימונים.
רוס קסטין (רדאד ג'בארה)“הבאנו מאמן שהיה כאן לפני חודש, ישבנו כמה ימים טובים ועבדנו כמו שצריך. הוא היה בחופש במיאמי ועדיין עבדנו יומיים או שלושה בצורה חזקה. זה מאמן שאני מאוד מאמין בו, שיודע מה צריך לעשות ואין אף אחד שעובד יותר קשה ממנו כדי ליישם את זה".
אני שומע על שיפוצים במתחם. ספר על זה.
“המתחם צריך להיות מקום אליו מגיעים השחקנים והצוות והם קודם כל מרגישים רמת מקצוענות קדושה. השחקנים צריכים לדעת איפה הם נמצאים ולאן הם הולכים והצוות גם כן. אחד הדברים הראשונים שראיתי היה אשפה על הרצפה ואמרתי שזה לא הולך לקרות יותר. אני רוצה שהכול ינוהל כמעט כמו מרכז שווייצרי, שהכול מטופל ומתוקן. זה גם צריך להיות מקום לגאווה של המועדון, השחקנים, הצוות וכל מי שמעורב.
“אני רוצה קצת יותר סדר בין המגזרים השונים של המועדון. אנחנו עובדים עם העירייה גם על לגדול והמתחם הולך לכלול עוד שטחים כדי לאחסן את משחקי הנוער והאימונים. אני רוצה שהמתחם יהיה קצת יותר מוקדש לקבוצה הראשונה. אני הולך לבנות לעצמי גם משרד שם וזה חשוב לי. גם אם אני לא נמצא, אני רוצה שיידעו שיש בעל בית ושלא ישכחו שיש מישהו שמסתכל, חושב ואכפת לו. עם המשרד אני מתכוון גם להיות הרבה יותר".
רוס קסטין. "גם אני לא נמצא, אני רוצה שיידעו שיש בעל בית" (רדאד ג'בארה)למעשה, להפריד את הבוגרים מהנוער.
“לגמרי. זה אחד הדברים הראשונים שלמדתי השנה שהיה לי ברור שצריך לקרות".
איך אתה רואה באמת את העבודה במחלקת הנוער ובקבוצת הנוער בפרט.
“אי אפשר להשוות בין הנוער הישראלי של היום לנוער הישראלי של לפני 20-30 שנים שהכרתי יותר והייתי גם ילד. יש מצב בו הנוער הישראלי יכול לשחק ברמות בינלאומיות ברמה יותר גבוהה. ראינו את קבוצות הנוער שהגיעו יותר רחוק באירופה ואני חושב שנתחיל לראות את זה יותר. צריך להשקיע בנוער כדי שיידעו וירגישו שמכבי נתניה היא הבית ויש גאווה. שיהיה להם את כל מה שצריך כדי להתקדם".
כמה גדולה המעורבות שלך? מול המנהל המקצועי בני לם, המאמן סשה פלדמן.
“כרגע אני מקבל עדכונים מבני בצורה מסודרת. התשוקה של בני לנוער היא יוצאת מן הכלל. סשה הוא גם איש מקצוע שאני מאוד מעריך. אבל אני הרבה יותר מתרכז כרגע בקבוצה הבוגרת".
בני לם. "התשוקה של בני לנוער היא יוצאת מן הכלל" (רועי כפיר)“אנשים צריכים להבין שדברים טובים לוקחים זמן”
אתה מדבר על זה שאתה מביא כסף. זה מוביל אותי לנושא הבא: הביקורות כלפיך.
“אני חושב שאנשים רוצים תוצאות. ניסינו לעשות ועשינו דברים מאוד יפים כדי למקסם את האווירה באצטדיון, במשחקי הבית וכל מיני דברים שיתנו הרגשה טובה. תמריצים כדי להגיע וכל מיני דברים. אבל בתכלס אני יודע שכדי למלא את האצטדיון באיזשהו שלב ואני בטוח שנגיע לשם, אנחנו צריכים להתחיל לנצח ולהגיע יותר רחוק מבחינה מקצועית.
“רצו בהתחלה שינוי דרמטי של 180 מעלות מהעבר, אבל אנשים צריכים להבין ששינויים לוקחים זמן. יש כל מיני היבטים של בעלים כאלה ואחרים שנכנסו לליגה הישראלית שלקח להם קצת זמן כדי לעשות את המהפך שהם רצו לעשות. האוהד הישראלי בגדול והנתנייתי בפרט, יש לו כ"כ הרבה תשוקה והוא צריך לראות את ההבדל הרבה יותר מהר כדי להגיע לספק אותה. זה משהו שאנחנו רואים, שאנשים רוצים שזה יגיע יותר מהר. אבל אנשים צריכים להבין שדברים טובים לוקחים זמן. אנחנו בסה"כ שנה בתפקיד החשוב והאהוב הזה".
אולי אתה לא שיווקת את עצמך טוב בתוספת העובדה שאתה לא נמצא פה?
“אגיד לך משהו: הייתה לי פגישה עם האוהדים לאחר שנכנסתי. אני זוכר את הפרצופים של כל אחד ואחד מהם ואני זוכר את החיבה שהייתה לי אליהם ומצידם אליי. יש תמיד כמה אנשים מתוסכלים, או כאלה שהדברים לא קורים מספיק מהר עבורם. אתה לא יכול לשמח את כולם. אני הרבה יותר מתרכז במה שאני צריך לעשות מאשר על מה שאנשים רוצים שיקרה. אני מסתכל פרגמטית איך לבנות את מכבי נתניה".
אוהדי מכבי נתניה. "הייתה לי פגישה עם האוהדים, אני זוכר את החיבה" (מרטין גוטדאמק)אבל הביקורות לא מעצבנות אותך? אמרו שאתה לא מכניס שקל למועדון, שזה לא יותר טוב מהבעלות של אייל סגל.
“אני לא מגיב, זה לא כ"כ רלוונטי בשבילי ולא משהו שמשפיע עליי יותר מדי. אני מתוסכל בעצמי שהדברים לא קורים יותר מהר, כי גם אני רוצה לנצח בכל משחק ולסיים במקום הראשון ובמיוחד לנצח באירופה. זאת המטרה אגב: לא רק להגיע לאירופה, אלא לנצח באירופה. אני רוצה להראות לאירופאים ולכל העולם מה זאת מכבי נתניה.
"זה ייקח זמן, אבל נעשה את זה. הפסקתי לקרוא את כל התגובות באתרים, יש גם המון אוהדים שמאוד חיוביים ותומכים והגישה שלהם היא גישה של להסתכל קדימה ולא אחורה. לא לבכות או להגיד חבל. אני אגיד לך את האמת, אני מסתכל על האוהדים האלה".
אולי זה קשור לזה שאתה לא מגיע מספיק? שלא מרגישים אותך מספיק ויותר גרוע: קל לחבוט בך מרחוק.
“שני ההיבטים האלה הם רלוונטיים. אני כן נמצא, הגעתי לארץ ארבע פעמים בשנה האחרונה לעומת אפס בשש השנים שקדמו לה. ביום יום אתה לא מרגיש את מה שקורה בשוק בנתניה ושומע את כל הדעות המגוונות, אבל מצד שני יש נטייה למי שיושב בארץ לא לדעת את מה שאנחנו עושים בשביל המועדון. יש לי שתי שיחות שבועיות של שעה וחצי שאני מעורב בהן. בנוסף, אין יום אחד בו אנחנו לא מתעסקים במכבי נתניה כאן במשרד במיאמי.
רוס קסטין ביציע. "יש נטייה למי שיושב בארץ לא לדעת את מה שאנחנו עושים בשביל המועדון" (רועי כפיר)"אין יום אחד בו אנחנו לא מסתכלים על שחקנים שאנחנו רוצים להביא או כאלה שצריך להחליף. בהתחלה נכנסתי עם גישה שצריך לטפח את השחקנים ועכשיו אני חושב שאני קצת יותר קשוח. לא מקובל עליי ששחקנים לא יתנו את הנשמה ואת הלב על המגרש. אני רוצה לראות ריצה של 97 דקות. אני חושב שאנשים מתחילים להרגיש, כולל האוהדים שאני מסתכל רחוק אבל מעורב הרבה יותר מבפנים".
אתה לא חושב שאתה צריך להגיע יותר?
“אני אשמח להגיע יותר, אבל מאוד קשה להגיע לארץ לאחרונה. לדבר יותר? אני לא בטוח. בעונה הקרובה אני הולך להגיע ליותר. יש לי בוסית בבית, שאני נשוי אליה 25 שנים ואפילו אחרי 25 שנים היא עדיין רוצה שאהיה יותר בבית. קשה לנסוע ביחד כי יש לנו גם ילדים קטנים, אז אני נוסע לבד ויש לי גם עסקים בכל העולם אז אני תמיד נוסע. אין לי את כל הלו"ז שאני רוצה כדי להגיע יותר".
דיברת על השיחה עם האוהדים. מה למדת יותר על הלך הרוח? בין השאר נושא גיל לב.
“אני חושב שאחד הדברים שלמדתי הוא שיש הרבה חוסר אינפורמציה שמסתובבת בכל מה שקשור למועדון. אחד הדברים שחשוב להגיד הוא שאני מבפנים רוצה את התרומה של גיל למועדון. גיל בחור מאוד חכם, שעובד מאוד קשה ומשיג דברים בשביל המועדון שלא הרבה אנשים היו משיגים עם מו"מ נחרץ. הוא במצב שהוא צריך עזרה ואנחנו מביאים את העזרה כדי שכל אחד יטפל בנושאים שלו במועדון. הבאנו עכשיו את קובי (לביא, הסמנכ"ל) שמתעמק ולומד כל יום יותר על המועדון עצמו ויש לו ידע מאוד חזק בעולם הכדורגל.
רוס קסטין. "אשמח להגיע יותר, אבל מאוד קשה להגיע לארץ לאחרונה" (רדאד ג'בארה)“חוסר האינפורמציה שמסתובבת היא לא תמיד תורמת. אחד הדברים שהייתי מבקש מהאוהדים הוא להביע תמיכה בצורה יותר אופטימית, שנותנת יותר גב כי כולם רוצים את אותו הדבר: ההצלחה של מכבי נתניה בטווח הארוך".
אתה חושב שאפשר לפתור את הנושא בין גיל לקהל?
“אני קורא ומקבל הרבה הודעות מהרבה אוהדים. אני גם שומע ומקשיב לפודקאסטים למיניהם, אבל אני לא בהכרח חושב שהגענו למצב שאי אפשר לשנות. לכל אחד יש את העבודה שהוא צריך לעשות במועדון. העבודה שהוא עושה מאוד מרשימה אותי".
גיל איש מקצוע מצוין אין ספק. אבל איך אתה מסדר את הנושא עם הקהל?
“זה עניין של זמן והזמן יעשה את שלו. לגבי העבר עם גיל? אני באמת מודה שלא שמעתי על זה בעבר ואני מכיר את גיל רק מהשנה שעברה. מה שראיתי בשנה שעברה לא תואם את מה שאני שומע במדיה. מצד שני, אני מאוד מכבד את הקהל והתשוקה שלו חשובה לי. כן עשינו הרבה עבודה עם הקהל, נפגשנו עם נציגי האוהדים והבאנו את קובי שיעבוד מול האוהדים. אנחנו משקיעים בכל מיני דברים שהם ביקשו ובצדק.
רוס קסטין. "אני לא בהכרח חושב שהגענו למצב שאי אפשר לשנות" (רדאד ג'בארה)"לא דיברנו על חנות המועדון שאנחנו מתחילים לבנות כדי שיהיה מקום שייתן כבוד למקום ולסמל. אנחנו בונים מערכת שהולכת לתמוך בכל הצרכים של המועדון. זה קורה בזמן הנכון, עם האנשים הנכונים, אי אפשר לדחוף את זה יותר מדי ולהביא את האנשים הלא נכונים. אני חושב שאנחנו בכיוון הנכון".
“אינטר מיאמי? יש לנו קשר טוב, אשמח לארגן איתם משחק”
ספר על הפגישה בעירייה. דיברתם על החלפת כיסאות, על הוספת יציע, בדקתם עלויות, תעשה סדר.
“היו לי יחסים מאוד קרובים עם ראשת העיר לשעבר, מרים פיירברג איכר ז"ל, שהיא אחת הנשים הכי מרשימות שהכרתי. המחליף שלה אבי סלמה הוא בן אדם משכמו ומעלה, אנחנו בקשר ויש לו תשוקה אינסופית לעיר שלו ולתושבים. בתוך זה גם נכללת האהבה והאהדה למכבי נתניה. אנחנו עובדים על כמה דברים גדולים שעל חלק מהם דיברת. זה לא מהיום למחר, יש כמה היבטים שצריך לחשוב עליהם, אבל אנחנו דוחפים ואבי הוא התומך הכי גדול שאפשר לבקש".
בוא נדבר על המונדיאל שהגיע לארה"ב. אתה עוקב?
“אני עוקב. היינו בפגישה שקשורה למכבי נתניה לפני שבוע פחות או יותר ודיברנו עם הצוות על כל מיני שחקנים, אסטרטגיה וכו’. מישהו מהצוות אמר משהו על המונדיאל ואמרתי שיש לי כרטיסים לגמר המונדיאל שהציע לי חבר שלי. אותו בן אדם שאל על הכרטיסים וכמה כרטיסים ואמרתי שישכח מהכרטיסים, שיחשוב על ה-22.8, מועד פתיחת העונה. לא אכפת לי מהמונדיאל, כל עוד ישראל לא בפנים, אלא אם כן יש כמה שחקנים שנרצה להביא למכבי נתניה. אני מרוכז ב-100% במכבי נתניה והיא התשוקה היחידה שלי בעולם הכדורגל".
רוס קטסין וראש עיריית נתניה אבי סלמה. "התומך הכי גדול שאפשר לבקש" (ראובן שוורץ)למה האמריקאים עדיין לא כ"כ אוהדים של הכדורגל?
“תראה, בשביל האמריקאים הרעיון של ספורט בו אתה יכול להבקיע גול או שניים ולסיים בתיקו אחרי 90 דקות, זה משהו שלא בהכרח זורם עם התרבות. אבל זה משהו שמשתנה מאוד מהר וב-11 השנים שאני במיאמי, אתה יכול להרגיש את הילדים שמשחקים כדורגל וחושבים על פוטבול, בייסבול או כדורסל כדבר שני. אני רואה כמה משחקים במונדיאל והולך לכמה ואתה רואה שארה"ב מתחילה לשחק ברמה יותר גבוהה וזה הולך להמשיך".
בתור מי שגר במיאמי, מה עושה ליאו מסי לעיר הזאת?
“הייתי לאחרונה במשחק של אינטר מיאמי, אני חבר של הבעלים שהם משפחה מאוד מרשימה שבאמת פתחה עכשיו אצטדיון שבטח ראית כשנחתת כי הוא קרוב לשדה התעופה. בנו את האצטדיון הזה בשנה וחצי וזה הרגיש חודש וחצי. מסי? בחור שכמעט בגיל שלי, אתה רואה אותו עומד על כר הדשא והכדור כמעט נדבק. מה שמסי עושה בשביל ה-MLS ובשביל הכדורגל האמריקאי זה משהו שאי אפשר להבין מספיק ואני מקווה שזה יימשך והכדורגל האמריקאי ימשיך קדימה".
אז יש לך קשר טוב עם אינטר מיאמי, זה יתבטא במשהו?
“יש לי קשר טוב. אני הייתי רוצה לעשות משהו איתם, אבל המצב בעולם לא פשוט. כל קשר לישראל הוא לא פשוט, אבל מבחינת אינטר מיאמי, העיר מיאמי היא עיר מאוד פרו ישראלית והמועדון הוא אחד המועדונים שהייתי רוצה יום אחד לארגן משחק איתם".
רודריגו דה פול וליאו מסי. בקרוב מול מכבי נתניה? (IMAGO)דיברת על המצב בעולם. אתה חי פה, מדברים על התגברות האנטישמיות. איך מרגישים את זה פה?
“במיאמי לשמחתנו לא מרגישים את זה כ"כ. האוכלוסייה היהודית פה משמעותית ובשאר ארה"ב ובשאר העולם מרגישים את זה ללא ספק. אני חושב שאנחנו חיים כרגע במצב של איזשהו מיעוט שהוא מאוד קולני ומאוד משפיע מבחינת הדעות שלו וראות העולם שלו. בגדול, היא מסתכמת באם אין לי אז לא צריך להיות לאף אחד.
"חלק גדול מהאנטישמיות שאנחנו מרגישים היא כי הם רואים את היהודים כמאוד מוצלחים ולהיות מוצלח היום זה דבר שלילי. יש איזשהו מין זרם מאוד חזק של קומוניזם שאנחנו מתחילים לראות בניו יורק ובמדינות אחרות בארה"ב ובעולם שנלחם נגד תופעת ההצלחה. בגלל שהיהודים נחשבים למוצלחים, שמים אותנו בתור הצד של החלק הפחות ראוי לשבח".
איך רואים פה את טראמפ? אנחנו בהתחלה חשבנו שהוא הנשיא הכי תומך בישראל ופתאום לאחרונה הוא התחיל לזגזג. איך זה נראה מפה?
“אני חושב שכולנו קצת נדהמנו מהשבועות האחרונים. הגענו למצב שישראל והעולם יכלו לגרום למזרח תיכון חדש בנקיפת אצבע והלכנו אחורה כמה צעדים. אני חושב שלטראמפ היו גם כמה חישובים פוליטיים בארה"ב. יש את הבחירות בקונגרס שהולכות להתבצע והכלכלה, עלות החיים, הדלק והנפט הם היבטים שמשפיעים הרבה על המצביע האמריקאי. אחרי זה, אולי נוכל לחזור להרגשה שהרגשנו לפני".
דונלד טראמפ. "כולנו קצת נדהמנו מהשבועות האחרונים" (IMAGO)בראיון הבא שייערך בעוד כמה חודשים, איפה מכבי נתניה תהיה?
“אני מקווה שבטופ 4 בליגה. כל מקום שהוא לא בטופ 4 מבחינתי הולך להיות משהו שלא מקובל עליי. פלייאוף עליון זה המינימום מבחינתי, אנחנו לא צריכים להילחם על הפלייאוף העליון אלא להיות בתוכו ברמה של טופ 3-4 במינימום ואני מקווה שבטווח הלא כ"כ רחוק לקחת את האליפות כמו שמגיע לנו".