פרשת העירויים בעירוני טבריה ממשיכה לספק כותרות דרמטיות. תמליל החקירה המלא של החובש יוסי כהן, שנחקר על ידי החוקר דין פרגר ממשרד החקירות ‘DMI מודיעין עסקי’, חושף את העדויות והעימותים מתוך חדרי ההלבשה. במהלך השיחה, מנסה החוקר להבין מה בדיוק אירע בחדר, כמה נוזלים הוזרקו לשחקנים, ומאיפה הגיעו ערכות האינפוזיה.
החובש יוסי כהן טען לאורך כל הדרך כי פעל מטוב לב בלבד במסגרת יחסיו עם הקהילה והמועדון, ולא מתוך כוונה לעבור על נהלי הסימום או התקנון הרפואי. מנגד, החוקר דין פרגר הבהיר לו כי בידי חוקרי ‘DMI’ עדויות של מספר שחקנים ואנשי צוות המצביעות על כמויות נוזלים וזמני חיבור שונים לחלוטין מגרסתו.
עימות על הדם בחדר והוונפלון
בתחילת החקירה התמקד החוקר דין פרגר בדיווחים על דם שנמצא בחדר שבו בוצעו העירויים.
דין פרגר: "חוץ מקלטינס, אף אחד?".
יוסי כהן: "לא, תשמע, יוצא טיפה דם כשדוקרים, גם לא צבעו את זה. אבל לא”.
דוד קלטינס (עודד חסין, עירוני טבריה)דין פרגר: "יש שחקן שהשפריץ לו דם, חוץ מקלטינס?".
יוסי כהן: "לקלטינס לא השפריץ דם”.
דין פרגר: "שחקנים באים ואומרים שהם נכנסו וראו דם על הרצפה, לא על היד, על הרצפה ליד קלטינס”.
יוסי כהן: "זה בניתוקים מהצינור חוזר, נו”.
דין פרגר: "מה זאת אומרת מהצינור חוזר?".
יוסי כהן: "אתה יודע, אתה מנתק את הוונפלון".
דין פרגר: "נו..."
יוסי כהן: "אז זה יכול לנזול טיפה”.
דין פרגר: "אתה מדבר שניתקת את האינפוזיה כאילו?".
יוסי כהן: "כן, כן, אז בדקירה יכול להיות שיצא טיפה דם”.
שחקני עירוני טבריה (חג'אג' רחאל)דין פרגר: "זה לא נכון מה שאתה אומר, אני אסביר לך למה, הם מספרים שהם נכנסו לחדר, ראו את קלטינס מחובר והדם על הרצפה. בגלל זה אני אומר לך, תקשיב שנייה. יוסי, אני רוצה שתעשה שנייה רגע חושבים, הבנה. אתה הולך לאיזה כיוון, במקום להגן על עצמך, אני לא יודע על מי אתה מגן. תקשיב שנייה עד הסוף, תעשה מה אתה מבין, באמת, אני בכנות אומר לך. אני, אתה, כל הדברים שאתה אומר, הכל מההתחלה עד הסוף, לא נכון, אחי. לא נכון”.
יוסי כהן: "אז עוד פעם, נשמה שלי, אני, עוד פעם, בוא תגיד לי מה אתם רוצים לשמוע”.
דין פרגר: "אני לא רוצה שתגיד לי מה שאתה רוצה לשמוע, אני רוצה, שתגיד לי באמת כמה זמן השחקנים היו בפנים וכמה מ”ל הם קיבלו”.
יוסי כהן: "אז אמרתי לך, מההתחלה עד הסוף, אוקי? כל מה שהיה. זה נשמע לך לא נכון? יש לכם עדויות אחרות?".
דין פרגר: "אני יודע שזה לא נכון, אני יודע שזה לא נכון”.
יוסי כהן: "אין בעיה, נשמה. אז יש לכם עדויות אחרות? בסדר, תשתמשו בהן. מה קשה?".
אילוסטרציה (בינה מלאכותית)מאיפה הגיעו העירויים?
בהמשך השיחה ניסה פרגר לברר את סוגיית מקור הציוד הרפואי והאם הציוד נלקח שלא כדין מתוך מחסני מד"א.
יוסי כהן: "כי אני בא, כאילו אני מרגיש שמבקשים ממני להגיד משהו לא נכון”.
דין פרגר: "לא, לא, לא, אתה תגיד רק מה שאתה יודע, הכל בסדר”.
יוסי כהן: "אני באמת אומר”.
דין פרגר: "אני, אני היה לי חשוב לעשות לו את השיחה הנוספת הזאת, להסביר לך, אני נשבע לך, לפני שיחה איתך, אמרתי לשילה (כוונה לשינו זוארץ, ג.ל.): 'שילה, דיברתי אתו, אני לא יודע מה, למה הוא הולך ואומר את הדברים האחרים, אתה יכול ללכת, לדבר עם אלי, אני כבר דיברתי עם זכי הלר אישית. בסדר?".
יוסי כהן: "אהה”.
דין פרגר: "ובינתיים רצים לתפוס את הנושא הזה, לא לפוצץ אותו. אבל בסדר”.
שחקני עירוני טבריה (שחר גרוס)יוסי כהן: "תשמע..."
דין פרגר: "אני מוציא את זה משליטתי”.
יוסי כהן: "הבנתי. בסדר, אחי, זה עוד פעם, אתה, כאילו עוד פעם, מה שאני אומר לא מקובל עליך”.
דין פרגר: "זה לא שזה לא מקובל, זו לא האמת. אל תכניס את זה כאילו, אל תעשה את זה כאילו, מה שאתה אומר, אני רוצה לשמוע משהו אחר. לא, לא נכון”.
יוסי כהן: "אבל ככה זה נשמע”.
דין פרגר: "לא, לא, לא. יש משהו שנקרא בעגה מקצועי, בעגה, ואני רודף אחריו, 'צדק צדק תרדוף', אני הולך רק אחרי האמת ואם אני אשמע משהו שהוא לא אמת, הוא לא יעניין אותי, בסדר? ואני יכול לשתף אותך אפילו בחקירות של טבריה, נאמרו על ידי שחקנים שרצו לצאת, להוציא את עצמם, לחלץ את עצמם דברים שהם לא אמת, ולא הכנסתי אותם, ולא בדקנו אותם, ולא הענשנו עליהם, בסדר? אנחנו לא הולכים אחרי. אני באמת אומר לך, אני הייתי בטוח שאתה תהיה שקול, שתשמור”.
יוסי כהן: "אחי, אני סופר שקול”.
דין פרגר: "אתה לא שקול, כי אם אתה מוכן לשים על הכף, אם אתה מוכן לשים על הכף או את החבר'ה שם, לא יודע מי אתה רוצה לשמור עליו, או את יוסי לוי, אז סבבה”.
יוסי כהן: "מי זה יוסי לוי? מי זה יוסי לוי?".
דין פרגר: "יוסי כהן, סליחה”.
יוסי כהן: "אה”.
כדורגל, אילוסטרציה (לילך וויס-רוזנברג)דין פרגר: "אם אתה רוצה לשים על הכף את עצמך, בין עצמך לבין הקבוצה, אתה בוחר אותם, אז אני בטח לא יכול לעשות שום דבר”.
יוסי כהן: "תשמע, אני לא בוחר באף אחד. אתה מההתחלה אמרת”.
דין פרגר: "זה מה שאתה עושה, אחי”.
יוסי כהן: "אני הולך עם מה שהיה. אני הולך עם מה שהיה, סיפרתי לך מה שהיה”.
דין פרגר: "תגיד לי, יש לך את, רגע, שנייה, בוא, בוא. אמרת לי שהוא שלח לך את האינפוזיה, נכון? בוא ננסה לבנות אמון. אני, יש לי את האינפוזיה, אני יכול להראות לך אותה, אני גם יכול להקריא לך מה כתוב, יש לי את התמונה. אתה יכול לשלוח לי את התמונה שהוא שלח לך? גבי... תראה לי רגע”.
יוסי כהן: "כן, ברור”.
דין פרגר: "תשלח לי..."
יוסי כהן: "תשלח לי הודעת וואטסאפ”.
דין פרגר: "רגע. אתה יודע, אני אגיד לך משהו מה שנקרא, אוף דה רקורד אישי, אני לפני שאנחנו...”
יוסי כהן: "שלחת..."
יוסי כהן: "אני שולח לך שתי תמונות, שתראה גם את התאריך. הוא שאל אותי אם זה בסדר. אתה רואה את זה?".
שחקני עירוני טבריה (חג'אג' רחאל)דין פרגר: "כן, שנייה רגע”.
יוסי כהן: "זה היה עוד לפני, בוא תבין, עוד הרבה לפני שהם שאלו אותי אם אפשר לקנות ערכות במד"א. אוקי, ואמרתי להם שאני לא יודע, אבל בטוח בסופר פארם או משהו. עוד לפני ש... בכלל לא הבנתי פה שאני, כאילו שהם רוצים שאני אעזור להם בזה”.
דין פרגר: "כן, אבל אני אשאל אותך משהו באמת, יוסי, בכנות, אתה, אתה יודע, לא, יש לך מושג איפה הם הלכו לקנות את זה? כביכול לקנות”.
יוסי כהן: "אני שלחתי אותם לסופר פארם, אבל...”
דין פרגר: "מה זה המד? משהו מד? איפה זה?".
יוסי כהן: "הנה פה, פה רשום לדעתי”.
דין פרגר: "איפה זה?".
יוסי כהן: "אה, רגע, נראה לי מיקי ש...לא, רגע, לדעתי יש קבלה”.
דין פרגר: "תראה לי אותה”.
יוסי כהן: "לא, לא רואה”.
מיקי ביתן (חג'אג' רחאל)דין פרגר: "מישהו שלח לך קבלה של זה?".
יוסי כהן: "לא, אין פה..."
דין פרגר: "תבדוק רגע, זה חשוב מאיפה הם..."
יוסי כהן: "לא, אני לא יודע מאיפה הם הביאו”.
דין פרגר: "תנסה רגע לבדוק כי זה ש...כי מה שכרגע אמרתי לך מקודם..."
יוסי כהן: "אני שואל, אני איתך, אתה רוצה שאני אשאל אותם?".
דין פרגר: "לא, לא, לא, אני לא רוצה להכניס אותך יותר לסיפור, אין לי כוונה חלילה להזיק לך, לא”.
יוסי כהן: "אהה”.
דין פרגר: "תשמע, אני אגיד לך משהו אחי, באמת, באמת מהלב, אני עוד..."
יוסי כהן: "שלחתי לך, שלחתי לך את מה שמיקי שלח”.
דין פרגר: "זה מה שמיקי שלח לך?".
יוסי כהן: "כן. אני אמרתי למיקי, כשהוא דיבר איתי, תקשיב, בערוצי ספורט, אני יודע, ב-ONE, רשום שחובש מד"א הביא את העירויים. אמרתי לו: 'נשמה, אני לא הבאתי שום עירויים, אל תכניסו אותי לדבר הזה, אין לי מאיפה להביא עירויים. בסדר? ביקשתם עזרה, עזרתי לכם’. אני מאוד כעסתי עליהם בהתחלה”.
דין פרגר: "אהה”.
מיקי ביתן (חג'אג' רחאל)יוסי כהן: "אז הוא אמר לי: 'יוסי, זה לא אנחנו, אנחנו לא קשורים, אנחנו יודעים שקנינו את העירויים, יש לנו קבלה, יש לנו הכל”.
דין פרגר: "אהה”.
יוסי כהן: "אתה מבין?".
דין פרגר: "זה פעם, רגע, זאת אומרת, הם הזמינו את ה...בוא נראה, עכשיו בוא לפחות שנוציא את החשד שלי של לקיחה שלא כדין. מה שאני מבין רגע, כי אני אמרתי לך, בטח...”
יוסי כהן: "אה, עכשיו נפל לי האסימון מה זה לקיחה שלא כדין, לא אחי” (צוחק).
דין פרגר: "לא, אני אסביר לך משהו, וגם אמרתי לך, אין לי...”
יוסי כהן: "לא הבאתי את זה ממד"א, לצורך העניין”.
דין פרגר: "תראה לי”.
יוסי כהן: "לא הבאתי את העירויים האלה”.
דין פרגר: "מתי מיקי שלח לך את זה?".
יוסי כהן: "מיקי שלח לי את זה אתמול, נראה לי”.
דין פרגר: "אתה יכול לעשות לי את הצילום מסך של ההודעה שהוא שלח לך אתמול, רק?".
יוסי כהן: "היום, היום ב-8 ו-19 דקות”.
דין פרגר: "אתה יכול לשלוח לי?".
אילוסטרציה (רועי כפיר)יוסי כהן: "רגע, אני מסיים היום, הוא לא נותן לי לצלם את ההיום. אתה מבין, אין לי בעיה לשתף איתך פעולה, גם אם זה יסבך את הקבוצה, אין לי בעיה. תראה שאני לא הבאתי את זה, ושהקשר שלי לעניין זה שנתתי עזרה כאילו בביצוע, זה הכל”.
"היה מאמן שידע שזה אסור"
הדיאלוג הטעון נמשך כאשר דין פרגר חשף כי ישנן עדויות על כך שגורמים מקצועיים במועדון ידעו היטב שהפעולה מנוגדת לתקנון.
דין פרגר: "אני אמרתי לך, וכמו שאתה אומר, אני גם אגיד לך. בתחילת השיחה עוד אמרתי לך. אני אין לי כוונה ללכת עם משהו שהוא לא האמת, ראית, היה לי חשוב, והנה העניין של הלקיחה שלא כדין, היה לי חשוב להבהיר את זה שאנחנו לא נתעסק במשהו שהוא לא נכון, והנה, לא סתם ביקשתי ממך”.
יוסי כהן: "אז היית שואל, נשמה, היית שואל”.
דין פרגר: "לא, בין היתר, הנה, רגע, אז בין היתר, זו הסיבה ששאלתי אותך, אתה מבין?".
יוסי כהן: "כן”.
דין פרגר: "כי אני לא רוצה ללכת עם משהו שהוא לא נכון, אבל יש שם דברים שאם אני אשאל אותך ברחל בתך הקטנה, יוסי, ואני באמת אומר לך, לפני שהרמתי לך את הטלפון, אני בדקתי מי זה יוסי במד"א. יש לי אנשים במד"א, שאלתי, שאלתי עליך במרחב צפון, ואני יכול להגיד לך משהו? שאלתי שלושה-ארבעה אנשים, אין אחד שאמר לי עליך מילה רעה”.
יוסי כהן: "אוקי”.
דין פרגר: "אין אחד שאמר לי עליך מילה רעה. 'מסור, מקצועי', ואני בכנות, וזו הסיבה שגם הרמתי לך טלפון”.
יוסי כהן: "אוקי”.
שחקני עירוני טבריה (עמרי שטיין)יוסי כהן: "אחי, לא היה פה משהו, שוב, בוא, אני עושה לך סדר, סבבה?".
דין פרגר: "אהה”.
יוסי כהן: "לא היה מלכתחילה משהו שחשבתי שאני עושה לא כדין ולא בסדר”.
דין פרגר: "אהה”.
יוסי כהן: "מהרגע הראשון”.
דין פרגר: "אהה”.
יוסי כהן: "מה, מה שלחת לי?".
דין פרגר: "תמונה של האינפוזיה, של השקית, שתראה שהיה לי את זה עוד לפני כן”.
יוסי כהן: "אוקי, אני איתך”.
דין פרגר: "מה שאני בא להגיד..."
יוסי כהן: "אני אפילו, להגיד לך את האמת, אני אפילו לא...אם זה היה נראה ככה, אבל בסדר, זה מה שיש בקרטון. אתה מבין שזה משהו שהיה על הדרך? משהו שהיה”.
דין פרגר: "אני מבין. לגבי העניין הזה של האינפוזיה עצמו. אני רוצה להגיד לך משהו. סלח לי, כן, אבל אף אחד לא ישמור על יוסי במקומות אחרים. אתה עשית את זה מטוב הלב, ובכיף ובאהבה, ונכנסת לתוך סיפור שהוא לא שלך בכלל. הוא לא שלך”.
יוסי כהן: "לא שלי”.
דין פרגר: "בדיוק”.
יוסי כהן: "יופי”.
שחקני עירוני טבריה (עמרי שטיין)דין פרגר: "לכן אני מבקש ממך בכל לשון של בקשה, אם זו האמת שלך, אז תלך איתה. אבל אם לא, אני מבקש ממך בכל לשון של בקשה, באמת, תחשוב על מה שאמרת, ואם יש משהו שצריך לדייק עכשיו ולהגיד לי, באמת, גם עבורך, אני מבקש בכל לשון של בקשה, תדייק את זה, אני נשבע לך, יש לי כבר שלושה-ארבעה עדויות של אנשים שכן משתפים פעולות”.
יוסי כהן: "אתה יודע מה מצחיק? מיקי, ממש כמוך”.
דין פרגר: "אוקי”.
יוסי כהן: "אוקי?".
דין פרגר: "אהה".
יוסי כהן: "הוא בא, הוא בא, והוא מכיר אותי, כן? הוא לא רב איתי. הוא אמר לי..."
דין פרגר: "אגב, שאלה קטנה”.
יוסי כהן: "'עשית את זה, אתה לא זוכר מי היה שם?'".
דין פרגר: "אהה".
יוסי כהן: "תקשיבו, זה היה כל כך על הדרך, אז כן, אני זוכר את סאמביניה".
דין פרגר: "אהה."
יוסי כהן: "אוקי? אני זוכר את קלטינס”.
דין פרגר: "אהה”.
יוסי כהן: "נראה לי אני זוכר את טפר”.
דין פרגר: "אהה”.
יונתן טפר (עמרי שטיין)יוסי כהן: "ואת אה...וואי, אפילו ברח לי השם שלו, שכחתי את השם, גוטליב”.
דין פרגר: "אהה”.
יוסי כהן: "אני זוכר את ארבעתם, אני חושב. אני זוכר שאלי פחד מהמחטים וצחקנו”.
דין פרגר: "נכון".
יוסי כהן: "הוא לא עשה”.
דין פרגר: "גם מהשפעת הוא לא עשה זה".
יוסי כהן: "לא יודע, לא יודע, זה הצחיק אותנו".
דין פרגר: "נכון, נכון”.
יוסי כהן: "כאילו, זה היה בקטע הומוריסטי לחלוטין. והם הכניסו, הם קראו לעידו, לעידו שרון”.
דין פרגר: "אהה".
יוסי כהן: "ואמרתי להם: 'מה, איזה מלחים הוא איבד? הוא כולה עומד, מה אכפת לכם ממנו? הוא גם ככה לא רוצה, שחררו אותו’”.
דין פרגר: "אוקי”.
יוסי כהן: "וכי גם די, כאילו, בוא נגיד, אני שם חמש, עשר דקות, תנו לי ללכת. מבין? עוד פעם אני אומר לך, אחי, אתם רוצים הכל, מה שאני זוכר, אני אשמח לשתף פעולה”.
דין פרגר: "אהה”.
ניב גוטליב (אורן בן חקון)יוסי כהן: "אוקי?".
דין פרגר: "אוקי".
יוסי כהן: "זה היה משהו שהוא על הדרך, ומשהו שניצלתי לטובת העבודה שלי בתקשורת עם הקבוצה, ועשיתי טובה, סבבה, בלי שום מושג שיש שם משהו שאמורים להקפיד עליו”.
דין פרגר: "אתה מבין, אתה מבין, אני אגיד לך משהו, לי יש עדות, עדות מלאה שמאמן הקבוצה ידע, יוסי, נשבע לך, ידע שזה אסור, ידע שזה אסור ועשה את זה בכל מקרה”.
יוסי כהן: "מאמן הקבוצה ידע שזה אסור?".
דין פרגר: "כן”.
יוסי כהן: "אם, לא, כאילו אסור לעשות בכלל?".
דין פרגר: "שאסור לעשות בכמות שהם עשו, והוא ידע את זה”.
יוסי כהן: "אז בגלל זה אני אומר לך שהוא אמר, הוא אמר מראש שם, הוא אמר את זה גם ליד כולם”.
דין פרגר: "מה הוא אמר? ליד מי הוא אמר את זה?".
יוסי כהן: "תעשו, לא, אני לא זוכר מי שהיה שם”.
עזרתי להם בשביל הקהילה והתרמות הדם
החובש הסביר את הרקע להגעתו למתקן האימונים של המועדון והדגיש כי רצה לשמור על יחסים טובים עם הקבוצה לצורך עידוד התרמות דם.
דין פרגר: "תגיד לי, תגיד רגע, שאלה, ההיכרות שלך, אני מבין, היא טובה עם מיקי. מי ביקש ממך להגיע ולעשות את זה? חן ביקש?".
יוסי כהן: "חן, חן. מיקי לא היה מעורב בכלל. יש לי היכרות טובה שם עם כולם. כן, אני יצרתי קשר טוב מאוד עם הקבוצה, וזה חלק מהעיר פה, ואתה יודע, כאחד שעובד המון עם הקהילה בגלל מי תורם דם, קהילה, אוקי? ונכנסתי לקבוצה של האוהדים, ועם הכל, ותכלס, זה הביא לי, הביא לי תורמים, כן? נהיו חברים שלי ובאו לתרום דם, זה עשה את העבודה, כן?".
דין פרגר: "אהה”.
חן סול (חגי מיכאלי)יוסי כהן: "ובהרבה דברים עזרתי להם. ובהרבה דברים עזרתי להם”.
דין פרגר: "אהה”.
יוסי כהן: "וזה חלק משיתוף פעולה”.
דין פרגר: "אני מבין לגמרי מה אתה אומר, ואני אגיד לך משהו”.
יוסי כהן: "מה?".
דין פרגר: "יש פרט אחד שאתה לא מדייק בו, גם בזמן שא' - אתה היית, ובזמנים שהשחקנים לקחו. אתה כבר הבנת את הסיפור, הבנת את החומרה של הסיפור, ותן לי להרחיק אותך מהסיפור ולא לקשור אותך. אני לא רוצה להכניס אותך לזה. אתה באמת, אני שומע על הקול שלך, אני שומע את ה...ואני שמעתי על הטוב לב שלך, ואני רואה שעשית את זה באמת”.
יוסי כהן: "כן, כן, אני איתך. תדבר, אני שומע אותך, אחי”.
דין פרגר: "ואני אומר, ואני יודע שעשית את זה מטוב לב, אבל אתה בפרטים מסוימים עדיין לא מדייק. עכשיו, עוד פעם אני אמרתי לך גם מקודם, אם מבחינתך זו האמת שלך, לך איתה. אבל..."
יוסי כהן: "תקשיב”.
דין פרגר: "אבל ביחס..."
יוסי כהן: "אם אני לא זוכר שם של שחקן שהיה שם או משהו, אז זה בסדר?".
דין פרגר: "לא, לא, מבחינת השמות של השחקנים הכל בסדר, יש לי את השמות, השחקנים קושרים את עצמם לאירוע”.
יוסי כהן: "נו יפה, אז תשאלו אותם, אחי. תשאלו אותם”.
דין פרגר: "אני שאלתי, אבל בגלל זה אני רוצה לשאול גם אותך”.
יוסי כהן: "נו, יופי”.
שחקני עירוני טבריה (שחר גרוס)דין פרגר: "אתה האיש הרפואי שעשה את זה”.
יוסי כהן: "סבבה. עוד פעם, א' - היה שם עוד פיזיותרפיסט שהוא גם כביכול חובש, כן?".
דין פרגר: "אין בעיה, אבל מי שעשה את האינפוזיה, מי שהכניס את המחטים”.
יוסי כהן: "נכון, אוקי”.
דין פרגר: "מי שניתק את המחטים, זה אתה”.
יוסי כהן: "נכון. אוקי?".
דין פרגר: "אהה”.
יוסי כהן: "ואני אומר לך, עשיתי בדיוק מה שביקשו”.
דין פרגר: "לכן בגלל שעשית מה שביקשו, בגלל שעשית מה שביקשו...”
יוסי כהן: "נו? אז אמרתי לך מה ביקשו ומה שבוצע”.
מחלוקת קשה על הזמנים וכמויות הנוזלים
חלק מרכזי בחקירה עסק בכמות הנוזלים שקיבלו השחקנים. החוקר הבהיר כי שחקנים העידו ששקיות הנוזלים התרוקנו כליל.
דין פרגר: "טוב. אז אתה, אני אומר לך חד משמעית, באמת, אני שוב אחזור, אני לא יטעה אותך, אסור לי לשקר לך, יש לי עדויות, לא אחת, לא שתיים...שלוש”.
יוסי כהן: "אהה”.
דין פרגר: "שאומרות על כמות אחרת וזמן אחר ממה שאתה אומר לי”.
יוסי כהן: "זה גם לא הגיוני, אתה מבין?".
דין פרגר: "הפוך, לא הגיוני שיביאו שקית של 1,000 ויעשו חמישית או שביעית או שמינית או עשירית”.
יוסי כהן: "האמת זה גם אני לא הבנתי באותו רגע, אבל הם אמרו שזה מה שהם רוצים. אוקי, אני שייכתי את זה, האמת להגיד לך, שייכתי את זה לזה שלא להעמיס על..."
אילוסטרציה (רועי כפיר)דין פרגר: "לא להעמיס מה?".
יוסי כהן: "בטח הם לא רוצים להעמיס עליהם נוזלים או משהו”.
דין פרגר: "כן, אז למה אתם מביאים שקית של אלף? יש שקית של 500, יש שקית של 200, יש שקית של 100, יש שקית של 50”.
יוסי כהן: "אני לא יודע, אחי, אני לא קניתי ולא הבאתי, אז אני לא יודע להגיד לך. אני אומר לך מה הם ביקשו. הם ביקשו משהו איטי. שיהיה טפטוף איטי וזריז”.
דין פרגר: "כן, אבל הנה, אתה רואה”.
יוסי כהן: "ואני הבנתי בשביל לא להעמיס עליהם”.
דין פרגר: "אתה רואה גם שחן חיפש שקית של אחד ליטר. חיפש”.
יוסי כהן: "איפה אני רואה שהוא חיפש אחד ליטר? אני לא יודע מה הוא חיפש, אחי. אני לא, הוא אמר, עוד פעם, אני לא, אומר לך שוב את האמת הכי נקי, אני לא מכיר את החוק הזה, פעם ראשונה נתקלתי בו, כאילו בדיווחים האלה, ואז הבנתי למה הם ביקשו טפטוף איטי וקצר, אני הייתי בטוח שזה בשביל לא להעמיס עליהם. אמרתי ‘בסדר, שיעשו מה שהם רוצים’, אני עוזר, אני עוזר, יש לי אינטרס. אוקי, יש לי אינטרס לעזור, אני רציתי לקדם את הדבר שאני עובד בו, זה האינטרס שלי היה לעזור ולעשות את זה, זה היה האינטרס שלי. היו אומרים לי לתת ליטר? אז הייתי נותן ליטר, כי אני לא מכיר משהו אחר”.
דין פרגר: "אהה”.
יוסי כהן: "היו אומרים לי לתת חצי שקית, הייתי נותן חצי שקית. הם ביקשו טפטוף איטי חמש דקות, אז היה טפטוף איטי חמש דקות”.
דין פרגר: "כן, אבל בוא, בחייאת”.
יוסי כהן: "שש דקות”.
דין פרגר: "בחייאת, יוסי, מה חמש דקות עירוי עושים לבן אדם? לא עושים כלום”.
יוסי כהן: "אז אני אומר לך, זה מה שגם אני לא הבנתי, הם אמרו שזה משהו שעושים באירופה וזה מחזיר מלחים. לא יודע מה”.
דין פרגר: "חמש דקות? עזוב, בוא, כמוך, מי כמוך יודע שחמש דקות עירוי לא מחזיר לשום דבר, אבל מעבר לזה אני אחזור ואגיד לך, יש לי עדויות שאומרות לחלוטין אחרת, לא אחת ולא שתיים”.
יוסי כהן: "נו אז, אז אין לכם בעיה”.
דין פרגר: "אין לי בעיה, לכן אני מדבר”.
יוסי כהן: "שאומרות אחרת”.
אילוסטרציה (רועי כפיר)דין פרגר: "לכן אני מדבר איתך”.
יוסי כהן: "שאומרות אחרת, אוקי”.
דין פרגר: "אני רוצה לשמוע מהאיש הרפואי”.
יוסי כהן: "והנה שחקן שאומר שהוא קיבל ליטר, נגיד”.
דין פרגר: "אהה”.
יוסי כהן: "בסדר?".
דין פרגר: "אהה”.
יוסי כהן: "אז מה אתם צריכים אותי? וזהו, מה..."
דין פרגר: "אז אני רוצה לשמוע ממך פשוט את האמת. אני רוצה להגיד לשילה, שילה, הבן אדם אומר את האמת, עזבו אותו, תשחררו את זה, אנחנו נמשיך בהליך המשמעתי שלנו”.
יוסי כהן: "אח שלי, באמת, באמת, אותו יום שאמרתי לך, זה, מה שהתנהל שם, אוקי”.
דין פרגר: "אני מבין שזה לא היה להחלטתך, אתה עשית מה שביקשו, ולכן אני שואל אותך ואומר לך, אתה עשית מה שביקשו ואתה לא צריך גם להסתבך”.
יוסי כהן: "לא, לא הבנתי”.
דין פרגר: "אני אומר, אתה עשית בעצם מה שביקשו, ולכן גם אני אומר לך, מה אתה צריך להגן על מישהו. אתה עשית מה שביקשו, מה אתה צריך להסתבך בשבילם”.
יוסי כהן: "לא, אתה ביקשת שאני אגיד לך מה היה”.
דין פרגר: "אהה”.
יוסי כהן: "על מי אני מגן? בוא תסביר לי על מי אני מגן? אולי אסור בכלל לעשות את זה והם כולם, וזה דבר שאסור, אז אסור. הם אמרו לי לעשות את זה, לי זה מותר לתת עירוי, זה שזה אסור להם, אסור, אז אין בעיה. היה, קרה, אני לא יודע מה בדיוק מותר, מה בדיוק אסור”.
שחקני עירוני טבריה (שחר גרוס)העימות המשטרתי והפרוטוקול הרפואי
דין פרגר השווה בחקירה בין עבודת החובש לבין עבודת שוטר הפועל שלא במסגרת הנהלים.
דין פרגר: "כן, אז קודם, תשמע, קודם כל, אני מניח שאתה עשית את זה בכיף, באהבה, אבל הדרך שהתנהלה שם היא מבחינת הנהלים, היא לא תקינה. ודבר ש...”
יוסי כהן: "הנהלים שלי?".
דין פרגר: "גם, גם”.
יוסי כהן: "למה? הנהלים שלי היו בסדר גמור”.
דין פרגר: "בסדר, אני לא איש רפואי ואני לא חייב, אבל מי שמבחן את זה בפן הרפואי ומבחינת נהלים ותקנים…”
יוסי כהן: "זה שיצא דם לאחד, יצא קצת דם לקלטינס".
דין פרגר: "גם דם, גם דם, גם...”
יוסי כהן: "או שסאמביניה התנתק ביד אחת (העירוי) וזה לא עבד, אחי, זה קורה”.
דין פרגר: "גם, אין בעיה, אני לא מדבר...”
יוסי כהן: "זה תקין ביותר”.
דין פרגר: "אחלה, בסדר. אבל אם הדבר נעשה במסגרת הליך רפואי מסודר, עם פרוטוקול, אבל אתה גם, זה כמו שאני אבוא, אני הייתי במשטרה, זה כמו שאני הייתי בא עם מדים, לתוך, לא יודע, סכסוך אישי שלי. המדים אומרים, בגלל זה בחוק כתוב, אסור לך, אם זה אומר משהו, אסור לך, חד משמעית”.
יוסי כהן: "האמת שהייתי שם בתוקף תפקידי, בשביל לאשר מקום להתרמת דם ולייצר עבודה והתרמות דם”.
דין פרגר: "בסדר, לא משנה מה היית לפני”.
יוסי כהן: "אתה מבין?".
דין פרגר: "אבל…”
יוסי כהן: "אז קודם כל, זה היה בעבודה. זה היה בעבודה, וזאת הסיבה גם שלא רציתי, לא ולא רציתי, לא הייתי מסכים גם אם היו אומרים לי, תשמע, עכשיו צריך פה שעתיים להיות. לא הייתי מסכים, לא הייתי יכול גם. מבין?".
דין פרגר: "אהה”.
אילוסטרציה (רויטרס)יוסי כהן: "לא הייתי יכול להיות שם הרבה זמן. סיימתי שם, המשכתי הלאה”.
דין פרגר: "יוסי, אני אשאל אותך שוב, ואני אשאל אותך את זה הפעם, ברחל בתך הקטנה. ובאמת, אני אומר, אני גם לא רוצה, אני רוצה, יש לי, עצרתי את הדברים, לא עונה טלפונים, לא כלום, כי היה לי חשוב, חשוב לי עדיין להרחיק אותך מהסיפור, לשמוע ממך את האמת, וכמו שנכנסת לסיפור, תצא ממנו, ואני באמת, אני אאחל לך אחרי זה כל טוב. העדויות שלנו אומרות חד משמעית אחרת, אני גם אמרתי לך את העדות של אחד השחקנים, אלי בלילתי אומר חד משמעית, שקית של אחד השחקנים הייתה ריקה בסוף”.
יוסי כהן: "אתה יודע מתי אלי בלילתי נכנס ולכמה זמן?".
דין פרגר: "נו?".
יוסי כהן: "אבל לא משנה, עזוב, אני מכבד את אלי, באמת אני מכבד אותו. אוקי, אם הוא ראה את זה, לבריאות, זה לא מה שהיה”.
דין פרגר: "אהה”.
יוסי כהן: "אחי, אני אומר לך, נו באמת, אין לי פה, אתה, עוד פעם, אני חוזר להתחלה, אתה כאילו מבקש ממני להגיד משהו שלא היה. אני אמרתי לך בול מה היה, אוקי? אין לי פה על מי להגן, אוקי? אני עובד ברעיון הכי מקצועי, אני לא יודע, אומר שוב, אומר שוב, לא ידעתי מה החוקים. עשיתי מה שהם ביקשו כטובה, כטובה בסבבה, זה הכל. ומה שהם ביקשו זה מה שבוצע. טפטוף איטי, חמש דקות, צ'יק צ'יק להוציא את זה. אוקי".
יוסי כהן: "אני לא רוצה לתת לך, זה מהזיכרון שלי, כן?".
דין פרגר: "אז הנה אני (מדברים ביחד) פה הזיכרון שלך פחות או יותר לא מטעה אותך. אז אני יכול להגיד לך”.
יוסי כהן: "נו”.
דין פרגר: "שטפר הגיע אחרון, עם עוד שחקן, אבל לא משנה, והיה בתורו בין שלוש לשבע דקות, זאת אומרת, ששחקנים אחרים שהיו, אני יכול להגיד לך, נגיד קלטינס שהגיע ראשון, קלטינס לא סיים לפני שטפר סיים. זה, זה".
יוסי כהן: "לא, לא, לא, לא, לא, לא”.
דין פרגר: "אז?".
יוסי כהן: "לא, לא, לא, ממש לא”.
דין פרגר: "אז?".
יוסי כהן: "ממש, כשטפר נכנס, אני חושב שקלטינס כבר היה מנותק”.
דין פרגר: "אה, לא לפי העדויות”.
יוסי כהן: "הוא נכנס מאוחר”.
דין פרגר: "אז אני יכול להגיד לך, לא לפי העדויות של טפר, לא לפי העדויות של גוטליב, לא לפי העדויות של אף אחד. יכול להיות שהזיכרון שלך מטעה אותך”.
יוסי כהן: "הם ישבו שם בטלפונים, הם ישבו שם בטלפונים”.
אלי בלילתי (חג'אג' רחאל)דין פרגר: "אהה”.
יוסי כהן: "כשהם ממתינים שאני אבוא אליהם, ובקטע אחרי שניתקתי אותם גם, אז כל זה, כל הטוטאל, כאילו, אם כל אחד זה משהו, זה לא עבר את העשר דקות, אבל אף אחד לא היה מחובר רצף בעשר דקות שלו, מבין? הם עוד ישבו שם וצחקו ודיברו, אבל הם לא היו מחוברים”.
דין פרגר: "א', זה גם לא נכון, כי אונגר סיים, הלך”.
יוסי כהן: "מה?".
דין פרגר: "אונגר לדוגמה, רון אונגר, שהיה שם והטפטפת..."
יוסי כהן: "אונגר, אונגר, אונגר”.
דין פרגר: "היו לו בעיות עם הטפטפת, נכון?".
יוסי כהן: "אה, נעלמת לי לרגע. תקשיב, אחי, אני עשיתי מה שהם ביקשו. אמרתי לך מה הם ביקשו? זה מה היה. מעבר לזה? אין לי מה להגיד לך. זה לא, זה אני מרגיש ממש לא נעים כאילו אתה אומר לי, אבל אמרו משהו אחר. אבל זה מה היה, אתה מבין? ואמרו משהו אחר, אז נפנה למשטרה ולמד"א. קודם כל למד"א אתה לא יכול לפנות, אין לי בעיה. אני, זה חלק מתפקיד שהיה לי”.
דין פרגר: "אהה”.
יוסי כהן: "אמנם לא לתת עירויים, אבל עשיתי טובה, כמו שאני בודק תיקי עזרה ראשונה במפעל שאני בא לסגור אתו התרמה. בודק את הדפיברילטור, בודק תיקי עזרה ראשונה, זה לא התפקיד שלי. אוקי, נותן תשובות, זה לא התפקיד שלי. אני באתי לסגור התרמה, אבל מה לעשות, כשאתה עובד עם קהילה, אז הדרך שלך לקבל וגם לתת, ככה אני. ואני קיבלתי הרבה ונתתי הרבה. זה בדיוק מה שהיה שם. יש לכם משהו אחר? יש לכם עדויות, בבקשה, אז תרוצו עם זה, אני לא יודע מה להגיד לך”.
דין פרגר: "בסדר. בסדר, אני לגבי הזמנים והדברים, זה לא מדויק”.
יוסי כהן: "מה שתגיד, אחי. אני אומר לך מה היה מבחינת הזמנים שלי, זה היה משהו על הדרך קצר, גם הרוב היו באימון בכלל, כאילו זה היה תוך כדי אימון. הסתכלתי על המקור”.
דין פרגר: "אתה רוצה, אתה רוצה..."
יוסי כהן: "מה?".
אילוסטרציה (רויטרס)דין פרגר: "אתה רוצה להיזכר שנייה אולי טוב יותר, אולי שכחת, תגיד לי איזה נו...”
יוסי כהן: "מה שכחתי?".
דין פרגר: "מבחינת זמנים וכמויות שהם לקחו”.
יוסי כהן: "אין לי מה להיזכר, רגע משהו נפל, שנייה רגע אחי, הופה, הופה, הופה, מה נפל? מה נפל? אין לי מה להיזכר במשהו שאני...עוד פעם, התהליך עצמו, אמרתי לך. אם אני לא זוכר, אם היה שם עוד שם של שחקן או משהו, זה היה...”
דין פרגר: "עזוב את השמות, אני מדבר על הזמנים, כי אני יודע שהזמנים..."
יוסי כהן: "זמנים זה מה שהיה, בסדר?".
ההסכמה: הולכים לבדיקת פוליגרף
ברגעי הסיום של שיחת החקירה, הציע החוקר דין פרגר לחובש להיבדק במכשיר פוליגרף כדי להכריע סופית בין הגרסאות המנוגדות.
דין פרגר: "סתם שאלה, תגיד לי, אם יבקשו ממך ממד"א, סתם תיאורטית, היו מבקשים ממך להיבדק על זה בפוליגרף, היית מוכן?".
יוסי כהן: "ברור, מה אכפת לי”.
דין פרגר: "אז בוא נעשה עסקה, תקשיב. אני...אתה מוכן לבדוק את זה בפוליגרף? תן לי לפתור אותך מהסיפור הזה לגמרי. אני יכול להגיד לך חד משמעית, תן לי לפתור את זה, כי גם שילה (טעות במקור, שינו זוארץ, ג.ל.), גם גלעד (ברגמן, ג.ל.) תובע התאחדות רוצים לנפח את זה, ואם הם ינפחו את זה וסתם, אז אני לא רוצה את זה עליי. אם באמת זה מה שהיה מבחינתך, אז אני אוריד אותם מזה. אבל אני יכול להראות לך גם, שאני לא רוצה שהסיפור יצא מפרופורציות אם זה לא נכון, אבל למרות שאנחנו יודעים מעדויות אחרות שזה לא נכון”.
יוסי כהן: "לא יודע".
דין פרגר: "אתה מוכן להיבדק על זה?".
יוסי כהן: "בעיקרון כן, לא אכפת לי”.
מבדיקת ONE עולה שבסופו של דבר יוסי כהן לא הסכים לעבור בדיקת פוליגרף.