דרמה לא קטנה התחוללה אמש במעמד חלוקת אות הנשיא סביב מכבי חיפה ובית״ר ירושלים. יושב ראש ועדת אות הנשיא, אנדי רם, עלה לדבר על כך בתוכנית “שיחת היום” של ONE.
אתה יושב ראש ועדת אות הנשיא, אז אני יכול לספר שהייתה שם דרמה מאחורי הקלעים לא פשוטה לגבי בית”ר ירושלים ומכבי חיפה. מה שקרה זה שבהתחלה חיפה הובילה בשתי נקודות בסבב הראשון, אחרי זה היו עוד דיון ואתה אומר להם ‘חבר’ה, אני יודע שמכבי חיפה עושה עבודה טובה, אבל יש חברה חיצונית שעוזרת להם.
אני יודע שבית”ר אותנטית, אז אני חושב שצריך לבחור בבית”ר’. אני יודע שהנציג של ההתאחדות לכדורגל לא אהב, אבל השאר זרמו. אחרי זה אתם חיכיתם בגלל מה שהיה עם אברמוב וג’פניקה, ואז הייתה דרמה גדולה ולפני כניסת השבת, מנכ”לית עמותת ערכי הספורט, בת-אל ג’רבי, שולחת הודעה שהיא אומרת שתוצאות הודלפו והייתה שיחה עם מכבי חיפה, היה לה גם שיח עם איציק עובדיה וגם אתה שקלת לא להגיע לטקס.
אנדי רם על סערת קבלת אות הנשיאגורם בחיפה אומר לי, עוד לפני שהוא יודע שאנחנו מכירים, אין להם בעיה שבית”ר קיבלה והיא ראויה, אבל לפני שנים אמרו להם בוועדה, שהיו אנשים אחרים שם, שלא בחרו בחיפה בגלל שעומר אצילי נמצא שם ועכשיו בית”ר שיחקה העונה עם אצילי וגם דור מיכה ועדיין זכתה. עכשיו הבמה שלך, בהצלחה.
”עצם זה שאתה יודע את הדברים כל כך טוב אני בשוק, ואני אגיד את כל האמת ואני ספורטאי. אני בשוק שההדלפות יצאו מתוך הקבוצה, אני בהלם, אבל אני לא בהלם כי זה יצא מהוועדה. הייתה הדלפה מגעילה ואני לא יודע מי ואפשר לשער, אבל הייתה הדלפה, וזה לא מי זכה, אלא בתהליך שזה נעשה בתוך חדרי חדרים. אגב, אני שלם במיליון אחוז עם ההחלטה של הוועדה, הכל נעשה בצורה כשרה ואנשים נקיים וטובים, בטח ובטח שהחותמת שלי שם, אני אדאג שזה טהור ונקי”.
שחקני בית"ר ירושלים (IMAGO)”לגבי בית”ר, בגלל שאני אוהד שלהם אז אני נמנע מלהצביע. קודם כל בהצבעות אז הקבוצות מקבלות אחוזים מסוימים על הפרויקטים שהם עושים למען החברה והקהילה, מקבלים נקודות לפי הצילומים. ב-60 אחוז של עשייה השנתית מכבי חיפה הייתה מקום ראשון, היה הפרש של פחות מנקודה בין חיפה לבית”ר, אבל 40 אחוז מהקולות זה חלק בוועדה ואנחנו דנים על זה, כל קבוצה מציגה את עצמה ואנחנו דנים בכל הפעילויות וכו’. ואני יכול להגיד לך, 90-95 אחוז מחברי הוועדה היו פה אחד שבית”ר צריכה לזכות השנה בגלל הפעילות וההתקדמות ואיך שהם הציגו. מכבי חיפה מבחינתי אני עובד איתם שנים ואתה יודע את זה, עושים פעילויות מטורפות וכו’, הם צריכים להתחרות בתואר הזה בחו”ל לדעתי, הם דוגמא ומופת איך קבוצה צריכה להתנהל מחוץ לכדורגל. אתה רואה את שחר שהאדם לפני השחקן וזה מושרש, ואי אפשר לדבר על חיפה בלי לשלב את שני הדברים. אני מעריך אותם ואני שותף שלהם ומגיע להם”.
”זה שאני נמנע להצביע לבית”ר וכל אחד נמנע מהקבוצה שלו, רוב הוועדה הרגיש ככה. נכון, היה מגעיל והייתה התכתבות לא נעימה וכשיש מקום שני ויש מישהו שהוא חבר, אין אנשים כאלה כמו איציק עובדיה, והוא בא ומתבאס כי הוא שמע ולא הבין את כל הדיונים ואז אחד מחברי הוועדה אמר שהם הובילו, אבל זה לא בדיוק ככה. הנקודות מסובכות, יש לזה משקל לחברי הוועדה ולאנשים שבאים על דעת עצמם עם משהו שלהם, צריך לפי ההצגה שמספרים לנו וההתקדמות, אז ברור שההחלטה לא שחור על גבי לבן, זה מבאס חלק מהאנשים... אותי ביאסה ההדלפה מחדר כזה ואת התהליך אני לא אוהב. זה שההדלפה הגיעה אליך אתה גאון, אני אמרתי לבת-אל שאני מצדיע לך, אתה גאון”.
”הדבר השלישי שחשוב לי להגיד לך. נכון שיש דיונים ואני יושב מול הנשיא ומציג את הדברים, ככה היו בדיונים והיו פגישות וכו’, זה התלבטויות ומה שאנחנו רוצים. הנשיא בא וראה את הדברים והצגנו את הדברים וכל הבלאגנים של אברמוב גם והכל, הנשיא אוהד הפועל ת”א מושבע ואולי לא יודעים את זה אבל הוא אמור להיות אנטי בית”ר, כביכול, הוא אמר שמגיע לבית”ר והוא רוצה בית”ר, הוא תמך בהחלטה. זה לא ששכנענו אותו והכל נעשה ככה. ובגלל שחיפה לא זכו, היה לו חשוב ההכרה ביענקלה ובמה שהוא עושה ובאלונה, הוא החליט לתת לשניהם אות כבוד על מה שהם עושים ומבחינתי זה זכייה של שני עשורים על הדרך”.
שחקני בית"ר ירושלים חוגגים (IMAGO)אז אתה אומר אות ההוקרה נולד אחרי שהתחילה כל הסערה הזאת?
”אני חושב שזה לא היה פרס ניחומים, אלא באמת מגיע”.
לא אומר שלא מגיע. מה היה החשש עם אברמוב?
”זה היה ביום שהוועדה התכנסה וקיבלה את ההחלטה, ביום שזרקו רימונים וכו’ והתחילו לחרבש את השמות עם מוסלי וג’רושי, והיינו צריכים להחליט ובסוף אם אתה רוצה את הדבר הזה, אנחנו לא ידענו, עליי זה גדול, מה אני מבין?”
מה הנשיא אומר לכם על זה?
”לא היה אכפת לו ואין שום קשר בין הדברים ומי שרוצה לבוא לקבל את הפרס אז שיבוא”.
אין ספק שבית”ר עושה עבודה אדירה, אבל אברמוב שבדר”כ מגיע, בחר לא להגיע. מישהו ביקש ממנו לא להגיע?
”אין לי מושג למה הוא לא הגיע, שאלתי את כפיר אדרי והוא אמר שהוא לא יודע ושהוא לא אוהב את זה. דיברתי איתו והוא סיפר לי על התהליך עם האוהדים הקיצוניים גם ואני לא ידעתי את זה אפילו, הייתי מאוד שמח ששמעתי את הדברים האלה ואיך החזירו כל כך הרבה אוהדים למגרשים והוא סיפר על המשפחות וכו’. היה סיפור שמשפחה של פ”ת בכלל רצתה שבית”ר תגיע ואנשים צעקו שם של הילד, הקהל שלהם עשו כבוד מטורף והיא באה ומחבקת אותי האמא”.
עומר אצילי בפעולה (IMAGO)אז הגיע לבית”ר לפי מה שאתה אומר?
”במאה אחוז. כל הוועדה החליטה ולא הייתה החלפה של משהו. גם לחיפה הגיע לזכות, לכולם”.
אחרי מה שקרה עם המשפחות, לכולם מגיע. חברי ועדה אמרו לי שכולם זרמו עם אנדי חוץ מנציג ההתאחדות שלא אהב את זה. מבחינת איציק עובדיה שכתב לבת-אל משפט קשה מאוד.
”אני לא רוצה להיכנס לזה, אתה יודע. בת-אל עובדת צמוד עם בית הנשיא ועושה עבודה מדהימה, חצי התנדבות, היא נשמה ועובדת כל היום והלילה, היא לקחה את זה קשה”.
הוא אמר משפט קשה מאוד על בית”ר ואני לא אחזור עליו כי ביקשת. בת-אל כעסה מאוד שפניתי אליה בנושא והיא אמרה לי ‘לא יכול להיות שביום חג כזה אתה מתעסק בצהוב, אתה צריך להתבייש’.
”אני גם אותה לא שופט והיא עזבה את התפקיד אחרי שנים ורצתה לחגוג, ופתאום אתה בא עם הדבר הזה שהוא גם בצדק, זה חשוב לה ויקר לה. אני לא מתבייש כי בהחלטה שקיבלנו את זה זה בסדר, אבל כל המסביב וההדלפות זה לא בסדר, היא קיבלה את זה קשה מדי”.
ברק אברמוב (אורן בן חקון)אתה צריך לסגור את זה לעתיד שלא ייצא החוצה הזוכים.
”שם אני מרגיש שנכשלתי, ולא רציתי להגיע לטקס בגלל זה. הרגשתי מגעיל בצורה שאתה מאבד אמון במישהו ושאתה לא יודע מי זה בדיוק, ואומרים מה שהיה בוועדה, זה נורא. אז בשביל מה יש את הוועדה? לשמור על האתיקה והספורטיביות והאווירה הנחמדה, שאנשים ימשיכו בכיף. כולם מתנדבים ובאו אליי חברי ועדה והתבאסו על הקטע הזה”
מה שכנע אותך כן להגיע אתמול בסוף?
”כנראה שחברים קצת, אשתי... לא יודע מה להגיד לך, אני לא אחד שבא לגנוב את הפוקוס”.
יעקב שחר (אורן בן חקון)התייעצת עם ליהי מה לעשות? שיתפת אותה?
”היא הבן אדם הכי שקול שיש וחושבת הכי צלול, יותר ממני, ונתנה עצה טובה”.
בסוף, הכותרות היו על יענקל'ה וזה שבית”ר זכתה, אז כולם הרוויחו מזה. גם מכבי חיפה קיבלה כבוד, גם ב”ש, גם בית”ר וגם מכבי סל.
”נכון. היה לי אתמול דיון מרגש ואמרתי משהו מרגש שזה המוטו שלי, המשפט שלי. שאני כל הזמן מסתובב בקבוצות ומציגים לי את העשייה החברתית ואני בהלם, הקהל לא מבין כמה עשייה יש. אמרתי לקבוצות משהו אחד שלמדתי: 'אפשר לקחת את הכל מאיתנו, את הבית והכסף והאישה, אבל אי אפשר לקחת מאיתנו את מה שאנחנו נותנים, מה שאתם נותנים אי אפשר לקחת', וזה המסר שלי”.
תודה רבה על הפתיחות ואנשים צריכים ללמוד ממך ולהגיד את האמת, ככה אנחנו אוהבים.
”תודה רבה”.