נבחרת ישראל ממשיכה בהכנות לקראת משחק הפתיחה בקמפיין ליגת האומות מול אוסטריה הערב (חמישי, 21:45), כאשר כמה שעות לפני המשחק, ווילי רוטנשטיינר, שהוביל את הנבחרת כמנהל טכני ולאחר מכן גם כמאמן, סיפק ראיון ל-ONE לקראת ההתמודדות מול הנבחרת ממולדתו.
ווילי, אתה מכיר מקרוב גם את הכדורגל הישראלי וגם את הכדורגל האוסטרי. מה ישראל צריכה לעשות כדי להפתיע את אוסטריה?
”אני חושב שבכדורגל המודרני אי אפשר להפתיע. שני המאמנים יודעים הכול על היריבה, ולכן אני מצפה ומקווה שזה יהיה משחק מרגש הערב”.
איפה אתה רואה כיום את ההבדלים הגדולים ביותר בין שתי הנבחרות?
”לשתי הקבוצות יש יצירתיות גבוהה וטכניקה טובה מאוד – שחקנים עם יכולת טכנית גבוהה. ההבדל הוא אולי שלנבחרת אוסטריה יש קצת יותר ניסיון בזירה הבינלאומית”.
מהי לדעתך החולשה הגדולה ביותר של אוסטריה שישראל יכולה לנצל?
”לא רוצה לדבר על החולשות של נבחרת ישראל או של נבחרת אוסטריה. אני מקווה שזה יהיה משחק מעניין ומרגש הערב”.
וילי רוטנשטיינר בתקופתו בנבחרת (רדאד ג'בארה)”אוסטריה חייבת להיות מרוכזת מאוד במשחק הזה”
מאיזה שחקן ישראלי לדעתך אוסטריה צריכה להיזהר במיוחד?
”לישראל יש שחקנים מעניינים. מהתקופה שלי אני מכיר היטב את דור פרץ ואת מנור סולומון, אוסקר גלוך, עידן נחמיאס. אני מכיר גם את רוי רביבו מטורנירי הנוער, וגם את דניאל פרץ אני מכיר היטב. יש לישראל כישרונות גדולים מאוד, אני חושב שאוסטריה חייבת להיות מרוכזת מאוד במשחק הזה”.
ומהצד השני, איזה שחקן אוסטרי ישראל צריכה לעצור?
”בנבחרת אוסטריה יש, הייתי אומר, לא מעט שחקנים איכותיים: החל מהחלוץ גרגוריץ שמשחק באוגסבורג ועד שלאגר שמשחק בווינה. יש להם שוער טוב מאוד. יש להם שחקנים בינלאומיים שמשחקים באנגליה, בגרמניה, בליגות הבכירות. אני חושב שאחד משחק בהולנד, ושמידט משחק באיטליה. לדעתי יש להם שחקנים טובים מאוד, וישראל צריכה להיזהר מכל השחקנים”.
אוסטריה מגיעה למשחק הזה בלי חמישה מהשמות הבולטים שלה בשנים האחרונות: דויד אלאבה, כריסטוף באומגרטנר, מרסל סאביצר, קונרד לאיימר ומרקו ארנאוטוביץ', ובמקביל אנחנו רואים בסגל הרבה פנים צעירות וחדשות. האם אתה רואה בכך תחילתו של דור חדש בנבחרת אוסטריה? ועד כמה השינוי הזה עשוי להשפיע על המשחק מול ישראל?
”כן, כמובן. זו תחילתו של דור חדש. דויד אלאבה, כריסטוף באומגרטנר, מרסל סאביצר, קונרד ליימר ומרקו ארנאוטוביץ׳, מדובר ב-50 או 60 אחוזים מהקבוצה, ואלה שחקנים ברמה עולמית. לכן, העובדה שהשחקנים האלה לא נמצאים בסגל היא כמובן תחילתו של דור חדש”.
דויד אלאבה, סופו של עידן (IMAGO)”רן בן שמעון עושה עבודה מצוינת ואני מחבב אותו”
מה דעתך על העבודה שרן בן שמעון עושה בנבחרת ישראל? מה אתה רואה בנבחרת שלו מבחינה מקצועית וטקטית?
”רן בן שמעון, לדעתי, עושה עבודה מצוינת ואני מחבב אותו גם באופן אישי. הוא אישיות נהדרת. היו לנו הרבה שיחות בעבר בישראל, וגם לאחר התקופה שלי בישראל, ואני מחזיק לו אצבעות שימשיך לעשות עבודה מצוינת עבור ישראל”.
כשאתה מסתכל היום מבחוץ על הכדורגל הישראלי, איפה אתה חושב שהוא נמצא בהשוואה לתקופה שבה עבדת בישראל? האם לדעתך הכדורגל הישראלי השתפר מאז שעזבת?
”היום במשחק אני אהיה ניטרלי”.
מה דעתך על הדור הנוכחי של השחקנים הישראלים? מבחינת כישרון, האם לדעתך הנבחרת הזו טובה יותר מהנבחרת שאימנת?
“אני זוכר את התקופה שלי בישראל והתרשמתי מאוד מהפוטנציאל של השחקנים הצעירים. אני חושב שזה הבסיס לעתיד שיכול להיות מאוד מוצלח”.
רן בן שמעון ושחקני הנבחרת באימון (חגי מיכאלי)“אני חושב שישראל נמצאת בדרך טובה”
עבדת בישראל כמנהל מקצועי ולאחר מכן כיועץ, והיית מעורב בתוכניות לפיתוח הכדורגל הישראלי. אילו מההמלצות שלך אכן יושמו, ומה לדעתך השתנה בכדורגל הישראלי כתוצאה מהעבודה שלך?
”אני חושב שישראל נמצאת בדרך טובה. הדבר החשוב ביותר הוא שההתאחדות לכדורגל תגיד: ‘יש לנו פרויקט ארוך טווח ואנחנו הולכים בדרך הזאת’, מכיוון שנדרש בערך עשור כדי לבנות זהות אחרת לכדורגל ודור חדש. אני חושב שהתהליך כבר התחיל. כשמסתכלים כיום על הסגל של הנבחרת, יש שחקן בקריסטל פאלאס, שחקן באייאקס, שחקן בווסטהאם, שחקן באלצ’ה וגם שחקנים במדינות נוספות. לכן התהליך כבר התחיל, אבל האחריות של ההתאחדות היא לקחת אותו ברצינות רבה מאוד במהלך העשור הבא”.
מה עדיין צריך להשתנות? אם היית יכול לשנות שלושה דברים בכדורגל הישראלי היום, מה הם היו?
”זה לא מתפקידי לומר מבחוץ מה אתם צריכים לשנות עכשיו. אני חושב שהדבר החשוב ביותר הוא שתהיה לכם אסטרטגיה ברורה, דרך ישראלית ברורה. הדבר השני הוא לבנות את המבנה שיאפשר ליישם את הדרך הזאת, והדבר השלישי הוא שיהיו לכם האנשים הנכונים שמסוגלים ליישם אותה על כר הדשא. כי בסופו של דבר, הכול תמיד נמדד על המגרש”.
כשאתה מסתכל לאחור על התקופה שלך כמאמן נבחרת ישראל, עד כמה אתה חושב שהיית קרוב לבנות נבחרת שמסוגלת להעפיל לטורניר גדול? אם היית נשאר בתפקיד, האם אתה מאמין שהיית יכול להוביל את ישראל לטורניר גדול?
”אני חושב שהיינו קרובים מאוד להעפיל לטורניר גדול, כשהגענו לדו-קרב הפנדלים מול סקוטלנד. מצד שני, בתקופה שלי התקדמנו בערך 30 מקומות בדירוג העולמי, וזה היה דבר בלתי ייאמן עבור נבחרת ישראל. בנוסף, היו הצלחות גדולות עם הנבחרת הצעירה ונבחרת הנוער, וכל הדברים האלה גורמים לי להיות מאוד חיובי ובטוח לגבי העתיד”.
שחקני נבחרת ישראל, היו קרובים בתקופת רוטנשטיינר (רדאד ג'בארה)“היה נחמד לנהל שיחה קצרה עם זהבי”
אתה חי באוסטריה, אבל היית המאמן הראשי של נבחרת ישראל. כשהנבחרות של שתי המדינות נפגשות, את מי אתה תעודד?
”זה תמיד מאוד קשה. אני אוסטרי, וכמובן שאני רוצה שאוסטריה תנצח במשחקים שלה. מצד שני, הייתי המאמן הראשי והמנהל הספורטיבי בישראל. לכן, במשחק הזה אני מחזיק אצבעות לשתי הנבחרות, ושהקבוצה הטובה יותר תנצח”.
נפגשת עם חברים מהמשלחת הישראלית לקראת המשחק. האם זה העלה אצלך זיכרונות מהתקופה שלך בנבחרת? איך הרגשת כשראית אותם שוב?
“כן, זה נכון. הייתה לי פגישה וזה היה מאוד נחמד. אבל לא היה מאחורי זה שום רקע של שיתוף פעולה עתידי. הם היו במרחק של כ-30 קילומטרים מהבית שלי, ולכן מבחינתי היה טבעי להזמין אותם, לומר שלום, לקבל את פני המשלחת אצלי בבית וכמובן לדבר על התקופה שלי בישראל. זה היה מאוד נחמד. אני גם תמיד נמצא בקשר עם אנשים מישראל. יש אנשים שמתקשרים אליי ושואלים אותי שאלות, וגם אתמול היה נחמד לנהל שיחה קצרה עם ערן זהבי, וכמובן עם אנשים נוספים במדינה”.
אתה עדיין עוקב מקרוב אחרי הכדורגל הישראלי? האם אתה עדיין בקשר עם שחקנים או אנשי צוות מהתקופה שלך בנבחרת?
”כמובן שאני תמיד עוקב אחרי הכדורגל הישראלי, ואני תמיד מתעניין בהתפתחות של המועדונים בכדורגל הבינלאומי, אבל גם בנבחרת ישראל”.
ערן זהבי עם וילי רוטנשטיינר (חגי מיכאלי)"ההתקדמות שקרתה באוסטריה אפשרית גם בישראל"
במסגרת העבודה שלך כיום בפיתוח כישרונות צעירים, איך אתה רואה את התפתחות השחקנים הצעירים בישראל בהשוואה לאוסטריה? מה לדעתך ההבדל המרכזי בין שתי המדינות?
”אני חושב ששתי המדינות מאוד דומות. מדובר בשתי מדינות עם אוכלוסייה של בערך עשרה מיליון בני אדם. כרגע יש הבדל גדול בדירוג פיפ”א, אוסטריה במקום ה-23 וישראל במקום ה-76. הייתי אומר שזה ההבדל כרגע. אבל ישראל בונה בדרך דומה, עם כדורגל ילדים טוב מאוד, מרכזי פיתוח, מערכת אקדמיות מוסמכת וגם מרכז לאומי ופילוסופיית כדורגל. לכן אני חושב שאפשר להשוות בין המדינות.
“לא הייתי אומר שיש הבדל מרכזי כל כך גדול בין השתיים, אבל זה דורש זמן. גם באוסטריה זה לקח לנו בערך 15 שנה כדי באמת להתקדם, מאזור המקום ה-78 בדירוג העולמי ועד לדירוג השיא שלנו ב-2016, המקום העשירי בעולם. בשנים האחרונות אוסטריה נמצאת בערך באזור המקום ה-20 בעולם, וזה מראה על עבודה מצוינת. אני חושב שדבר כזה אפשרי גם בישראל”.
אימנת את ערן זהבי בנבחרת ואתה מכיר אותו היטב. מה אתה חושב עליו היום, לאחר הפרישה שלו? דובר על האפשרות שהוא יהפוך בעתיד למנהל המקצועי של מכבי תל אביב. האם לדעתך הוא מתאים לתפקיד כזה? אילו תכונות יש לו שיכולות להפוך אותו למנהל מקצועי טוב?
”אני לא חושב שאני צריך להסביר לאנשים בישראל מי זה ערן זהבי: אישיות נהדרת ושחקן בלתי ייאמן. אני חושב שעכשיו הוא עובר הכשרה בסיסית ומכין את עצמו לחיים שלאחר הקריירה הפעילה. ההחלטה תהיה שלו אם ללכת לכדורגל המועדונים או לעזור לכדורגל הישראלי ולעבוד בהתאחדות. חשוב גם שהוא יצבור מספיק ניסיון בינלאומי מחוץ למגרש, כדי שיוכל לצאת מגבולות ישראל ולעבוד גם ברמה הבינלאומית”.
ערן זהבי (חגי מיכאלי)“רציתי שגרנט יהיה מאמן הנבחרת אבל חסון קיבל החלטה אחרת”
בזמנו, אחרי שאנדי הרצוג עזב, רצית שאברהם גרנט יהיה המאמן הראשי של נבחרת ישראל, ולמיטב הבנתי כבר הגעת איתו להסכמה, אבל אורן חסון לא אישר את המינוי. מה קרה מאחורי הקלעים?
”כן, זה נכון. הייתה לי שיחה עם אברהם גרנט, וגם אתמול היה נחמד לקיים איתו שיחה מקוונת ולראות אותו שוב אחרי הרבה מאוד זמן. רציתי שהוא יהיה מאמן נבחרת ישראל אחרי אנדי הרצוג, אבל נשיא ההתאחדות שלנו באותה תקופה, אורן חסון, קיבל החלטה אחרת, למנות אותי למאמן, וזהו”.
ולסיום, איך אתה מצפה שהמשחק יתפתח?
”אני מקווה שזה יהיה משחק טוב, משחק מעניין, מרגש והוגן, ושהנבחרת הטובה יותר תנצח”.
תגובתו של אורן חסון
אורן חסון מסר בתגובה: “לא היה ולא נברא”.