זו העונה העשירית של החלוץ הברזילאי, חוליו סזאר, בישראל. עד כדי כך התחבר למקום, שליד המילה ברזילאי אפשר כבר אולי להוסיף את המילה ישראלי. מבחינה מקצועית, מדובר באחד החלוצים הטובים בליגה הלאומית לדורותיה.
גם בגיל 36, הוא ממשיך לקרוע ברשתות בליגה השנייה בטיבה בישראל, כשרק לאחרונה כבש צמד שערים נוסף במדי מ.ס כפר קאסם מול האקסית הפועל כפר סבא ושבר את הבצורת בליגה. סזאר, העלה את מאזנו ל-98 שערי ליגה מאז הגיע, כשכמעט בכל עונה, הוא כבש בדו ספרתי או התקרב לכך.
גם עברית סזאר כבר יודע לפחות חלקית, כאשר לקראת ציון הדרך וחגיגת 100 השערים בליגה השנייה בטיבה בישראל, אשר סביר להניח יגיעו כבר בשבועות הקרובים, סזאר התפנה לראיון מיוחד למדור "לאומית במוקד" בו דיבר על שנותיו בישראל, סוד ההצלחה, הרעב וההמשך.
עוד דיבר על העובדה שלא שיחק בליגת העל, ההצעות שמקבל מדי קיץ, סגירת המעגל עם ירון הוכנבוים, מה ירצה לעשות לאחר שיפרוש והשאיפה לקבל תעודת זהות ישראלית.
חוליו סזאר במדי כפ"ס (אופיר מגדל)חוליו, אתה מרחק שני שערים מציון 100 שערים בליגה הלאומית, איך ההרגשה?
"מטורפת. הייתי מאוד שמח אחרי הצמד מול כפ"ס, גם כבשתי נגד האקסית שלי. לא כבשתי העונה במשך חמישה משחקי ליגה ויצרתי לעצמי איזשהו לחץ. בסוף כבשתי שני שערים במשחק האחרון ועכשיו אני צריך עוד שניים כדי להשלים את המשימה".
כשהגעת לישראל לפני קצת פחות מעשור, היית מאמין שתגיע לסטטיסטיקה כזאת?
"קודם כל אני תמיד מאמין בעצמי וכל בוקר אני קם בבוקר כדי לעבוד עבור זה. כשהייתי בגילאים הצעירים, הייתה לי מטרה להיות חלוץ טוב בקריירה שלי. 100 שערים? אני בכלל מרגיש שאני יכול יותר".
איך אתה מייצר את הרעב הזה כל בוקר? גם בגיל 36.
"אלו החיים שלי וכל החיים שלי עשיתי את זה, מגיל 10. אני רק חושב על כדורגל ועל הרצון לעזור לחברים שלי לקבוצה ולמשפחה שלי. בכפר קאסם עמדו בכל מה שביקשתי עד עכשיו, אז אני מרגיש טוב. אני מאמין שאני יכול לכבוש עוד ועוד. אני מאמין שאני עדיין יכול לכבוש 13 שערים גם העונה".
בוא נדבר על הקיץ. ספר בכלל על הבחירה לחתום בכפר קאסם ולחזור לירון הוכנבוים?
"הוא עשה את ההבדל בין לבחור בכפר קאסם לקבוצות אחרות. היו לי לא מעט הצעות, אבל הוא היה ההבדל. הוא היה המאמן הראשון שלי, שהביא אותי לישראל והרגשתי שכעבור עשר שנים אנחנו יכולים לשחזר את מה שהתחלנו".
ירון הוכנבוים (שחר גרוס)איך אתה רואה את העונה הזאת?
"המטרות הן כמו של רוב קבוצות הליגה, קודם כל להיות בפלייאוף העליון. רוצים לבנות פה קבוצה טובה לעונה הבאה, מסתכלים על האצטדיון החדש שאמור להיות מוכן ורוצים להכין את הקרקע בעונה הזאת. המטרה היא להעפיל לפלייאוף העליון ובעונה הבאה להיאבק על העלייה. חתמתי לשנה אחת אבל אם זה יעבוד, אפשר להמשיך לעונה נוספת".
מה הסוד שלך? מה הופך אותך לאחד מגדולי החלוצים בליגה הלאומית?
"אני עובד קשה, אני שומר על הגוף שלי, אוכל טוב ומתאמן. כולם בישראל מכירים אותי ומי שמשחק איתי יודע מה אני עושה בכל יום. מה עוד מייחד? הרעב, אני אוהב את מה שאני עושה פשוט".
יוצא לך להחליף קבוצות בממוצע כל שנה או שנתיים, למה זה קורה?
"אני לא יודע. ברוב הפעמים אלו הצעות טובות יותר עם יותר כסף. למען האמת בקיץ רציתי להישאר בכפ"ס, אבל היו לי מחלוקות עם עידן שום, בין השאר כלכליות על בונוסים ולא יכולתי להישאר".
הבקשה של הוכנבוים
זה נשמע שזה כיף להיות חוליו סזאר. אתה מגיע בכל קיץ, חצי ליגה רוצה אותך ואתה רק צריך לבחור מי משלמת יותר.
"זה לא רק כסף. קח את הסיטואציה בכפר קאסם בקיץ כדוגמה. כשירון התקשר אליי ואמר לי: ׳אתה יודע שנתתי לך את הצ'אנס הראשון בישראל. אף פעם לא ביקשתי ממך כלום, אני רק מבקש ממך שתגיע השנה לעזור לי ושנעבוד ביחד שוב׳".
חוליו סזאר (חג'אג' רחאל)מה מיוחד כל כך בליגה הלאומית?
"קודם כל המקום הראשון יכול להפסיד למקום האחרון, זה אחד הדברים המשוגעים. אני פשוט אוהב את הליגה הזאת, את האנשים. חברים שבכל יום שישי מציעים לי לבוא לשבת כדי שלא אשאר לבד. זו ליגה שבה הכול יכול להשתנות ברגע אחד".
בוא נדבר על הנושא שעולה בכל שיחה עליך. למה לא שיחקת בליגת העל?
"גם אני שואל. היו לי הצעות מליגת העל, כשהייתי בנוף הגליל ובאיכסאל אבל לאורך השנים לא שחררו אותי. אני זוכר שמכבי פתח תקווה רצתה אותי כשהייתי בנוף הגליל ובני יהודה רצו אותי כשהייתי באיכסאל, אבל זה לא הבשיל".
הכי קרוב זה היה עם טבריה, שכבר העפלת איתה לליגת העל. למה לא המשכת?
"בעונה הזאת כשהעפלנו הייתי שחקן חשוב בקבוצה וכבשתי שער מכריע, אבל לא שיחקתי את אותן הדקות שאני רגיל וגם הייתי פצוע לתקופה מסוימת. היו לי קצת בעיות עם המאמן והחלטנו להפריד כוחות. הם העפילו לליגת העל, אני הרגשתי שנתתי הכול ואז פשוט חתמתי בכפ"ס".
מרגיש פספוס שלא שיחקת בליגת העל?
"בוודאי, אין שאלה בכלל".
חוליו סזאר (עמרי שטיין)אתה ראוי לשחק שם? למה לדעתך זה לא קרה?
"אין שאלה שאני ראוי לשחק בליגת העל, אני רואה משחקים בטלוויזיה ובמגרשים עצמם. אני בטוח שיכולתי להצליח שם, אבל אני לא מאלה שבוכים למה לא לקחו אותי. אני רק אומר לעצמי שאם הייתי משחק שם, הייתי יכול להוכיח את עצמי. אבל אני מעריך את הליגה הלאומית, היא נתנה לי הכול. כשעזבתי את ברזיל, השנים פה שינו את חיי".
יש את הפתגם הידוע האם להיות זנב לאריות או ראש לשועלים. אז האם להיות חלוץ בליגה הלאומית עם משכורת גבוהה או חלוץ בליגת העל במשכורת נמוכה?
“אני אגיד לך משהו. אני מסתכל על המשחקים בליגת העל ואני לא מרגיש שיש הבדל גדול מאוד לחלוצים. אבל אולי זו גם טעות שהייתה מהצד שלי לאורך השנים, לא להילחם על לשחק בליגת העל. היום בגיל 36, או בשנים האחרונות, יותר חשוב לי הכסף. אני עוזר ללא מעט אנשים בברזיל, יש לי תוכניות שם, אז הכסף הוא יותר חשוב. אבל לפני כמה שנים הייתי אומר לך שהייתי רוצה לנסות לשחק שנה או שנתיים בליגת העל".
בוא נלך בכלל אחורה. תחזיר אותי ליום שקיבלת את ההצעה או ההתעניינות מישראל.
"היה סוכן ברזילאי שהיה לו קשר עם סוכן ישראלי מירושלים. הגעתי למבחנים בכפ"ס לכמה ימים, אבל כנראה שלא היה להם כסף. הלכתי לנוף הגליל, עשיתי אימון אחד וירון אמר לי אתה נשאר וחתמנו. זה היה בימים של גיל ברעם ורועי כהן, אז עוד הם נקראו הפועל נצרת עלית".
"זו הייתה החלטה קלה בשבילי כי אליסון דוס סנטוס ששיחק איתי בברזיל שיחק פה ותמיד דיברנו על זה. גם ז'אורז'יניו (אקס סכנין ובית"ר ירושלים) שיחק איתי בברזיל בעבר ובאותה תקופה שיחק בארץ. הם אמרו לי שאבוא ואהנה פה, שזו מדינה יפה וכדורגל טוב. מאז אני כאן כבר קרוב לעשר שנים” (צוחק).
האמנת שתישאר פה כ"כ הרבה זמן?
"לא. ברוב השנים קיבלתי הצעות מברזיל ומתאילנד, אבל כשאתה משווה זה קשה לעזוב פה. משלמים פה בזמן, יש חוזים לעשרה חודשים, אני אוהב את ישראל. אמרתי לאנשים פה שאני רוצה לקבל תעודת זהות כחולה כמו שיש לגוסטבו בוקולי, שעזר לי כשהגעתי לפה".
גוסטבו בוקולי (עמרי שטיין)אתה כבר יותר ישראלי או יותר ברזילאי?
"וואו, שאלה קשה. אני חושב ש-50:50. אני גר כאן, מכיר את המדינה וכל דבר פה. עברתי פה 4-5 מלחמות (בעברית) ומצד שני נולדתי בברזיל, המשפחה שלי משם ואשתי והילדים שלי עדיין גרים שם. הם מן הסתם לומדים בבית הספר ואשתי היא רופאת שיניים. זה קשה לחיות פה בלעדיהם, הם מביאים לי בנזין (בעברית) להצליח פה כדי לדאוג להם שיהיו להם חיים טובים".
יש תוכניות ללמוד עברית לגמרי?
"אני כל יום מתרגל את העברית שלי עם השחקנים. הם מדברים ואני מקשיב. גם את האנגלית שלי למדתי לבד, אף אחד לא לימד אותי. זה מעניין אותי ללמוד עברית בצורה שוטפת, אני חושב שאני בדרך הנכונה. במושגי הכדורגל אני מדבר רק בעברית, גם בפגישות עם המאמן".
הזכרת את המלחמות. הן אף פעם לא הפחידו אותך?
"אף פעם לא. אני מכיר את ישראל וכמה היא חזקה. אני נוצרי מאמין, המשפחה שלי הייתה בברזיל ואמרתי להם שלא ידאגו והכול יהיה בסדר".
חושב כבר על תפקיד ליום שאחרי? עוד כמה שנים אתה רוצה לשחק?
"אני מרגיש שאני יכול בקלות לשחק עוד שנתיים או שלוש. יש לי עסקים בברזיל, יש לי חדר כושר, יש לי בית ספר לכדורגל. אולי ארצה אפילו להיות סוכן, כי היו כמה סוכנים שפנו אליי. אני לא חושב על זה כרגע".
תישאר פה או תחזור לברזיל?
"גם זו שאלה שאין לי תשובה עליה. אני חושב שאחזור לברזיל, מהסיבה שיהיה מאוד קשה למשפחה שלי בלעדיי. אני עשר שנים פה, זה לא פשוט למשפחה שלי והם מקריבים. אבל את הקשר לישראל אני אשמור".