הפועל ירושלים פתחה אמש (שלישי) את דרכה האירופית לעונה החדשה עם ניצחון על רוסטוק במחזור הראשון של היורוקאפ, ובזמן שהקבוצה מתחילה שוב את המסע בניסיון להגיע רחוק במפעל, מי שעומד בראש הפרויקט בבירה התיישב לשיחה ארוכה ופתוחה על הדרך שעבר המועדון בשלוש השנים האחרונות ועל המקום שאליו הוא רוצה לקחת אותו.
מתן אדלסון, בעלי הפועל ירושלים, התארח בפודקאסט 'EUROINSIDERS' וסיפק הצצה רחבה במיוחד לתפיסת העולם שלו כבעלים. הוא חזר לילדות כאוהד קובי בראיינט והלייקרס, סיפר על המעבר מארצות הברית לישראל ועל רכישת המועדון, התייחס להפסדים הכספיים ולהשפעת המצב הביטחוני, דיבר על פערי התקציב מהפועל ומכבי תל אביב, על עופר ינאי, הביקורת מצד האוהדים וגם על המאבק של ירושלים להגיע לרמה הגבוהה ביותר באירופה.
אדלסון חשף גם פרטים מעניינים על הניסיון לקבל וויילד קארד ליורוליג, השיחות שניהל בנוגע ל-NBA אירופה והסיבות שלדבריו מנעו מירושלים לקבל מקום במפעל הבכיר. ואם כל זה לא מספיק, הוא גם סימן את כוכב ה-NBA שהיה שמח לראות יום אחד בירושלים והסביר מה יצטרך לקרות כדי שיחליט בעתיד שהגיע הזמן להעביר את המועדון לידיים אחרות.
מתן אדלסון נואם בטקס פתיחת העונה של הפועל ירושלים (אורן בן חקון)כשנשאל מדוע בחר דווקא בכדורסל ובהפועל ירושלים, חזר אדלסון להתחלה: "אני חושב שבדומה אליכם, וכנראה לכל מי שמאזין, התאהבתי בכדורסל בגיל מאוד מאוד צעיר. נולדתי בלוס אנג'לס, אז באופן טבעי כולם היו אוהדי הלייקרס. זה היה באמצע שנות ה-2000, כשקובי היה פשוט קובי. הוא היה השחקן האהוב עליי, אז הפכתי לאוהד ענק שלו ולאוהד גדול של הלייקרס. התחלתי לשחק בעצמי. אף פעם לא באמת הייתה לי קריירה מבטיחה במיוחד, אבל אני עדיין אוהב לשחק עד היום".
"רציתי ללמוד הרבה באופן אישי. האפשרות להיות מאוד מעורב והיכולת להשאיר את החותם שלי היו דברים שמאוד משכו אותי. לקחתי על עצמי את האתגר בזרועות פתוחות ובמלוא הכוח, ושלוש שנים פנימה אני יכול לומר שעשינו הרבה דברים בצורה טובה מאוד. אין ספק שגם עשינו הרבה טעויות. נמשיך לעשות דברים טובים ונמשיך גם לטעות, אבל זה היה מסע מטורף עד עכשיו".
אדלסון סיפר כי עוד לפני שנכנס לעסקה, גל מקל דאג להבהיר לו למה הוא נכנס: "לפני שקניתי את הקבוצה, גל מקל ואני הלכנו לאכול צהריים. הוא שאל אותי: 'למה אתה רוצה לעשות את זה?', ואמר: 'אם זה כדי להרוויח כסף, אל תעשה את זה. אם זה כדי להיות מפורסם, אל תעשה את זה. אם זה כדי לזכות בתארים, אל תעשה את זה, כי זה לא מובטח'. אז ידעתי כבר בשלב מאוד מוקדם שסביר להניח שלא ארוויח מזה כסף".
גל מקל נואם בטקס פתיחת העונה של הפועל ירושלים (אורן בן חקון)"אולי בטווח הארוך, אם אמכור אחרי עליית שווי בעקבות NBA אירופה או התרחבות היורוליג, זה יהיה שונה. אבל באמת עשיתי את זה כדי ללמוד וכדי שאוכל להיות מאוד מעורב בעצמי. אני מפסיד כסף באופן שוטף".
למרות זאת, הוא מדגיש כי מבחינתו התמורה שקיבל חורגת מהפן הכלכלי: "כל כך הרבה דלתות נפתחו בפניי בזכות היותי הבעלים של הפועל, וכל כך הרבה הזדמנויות עסקיות אחרות נוצרו. ההזדמנויות, רשת הקשרים, הלמידה והאנשים שפגשתי לאורך המסע הזה היו שווים הכול. אני אוהב את הפועל ירושלים ואני מחויב מאוד. אני רוצה לראות את הפרויקט הזה עד הסוף ולראות אותנו מגיעים לרמות הגבוהות ביותר שאני יודע שאנחנו יכולים להגיע אליהן".
מתן אדלסון (חגי מיכאלי)"התשוקה לכדורסל, הרצון להיות מאוד מעורב בתוך ארגון והרצון ליצור ערך, מבחינתי אין הרבה דברים שמשתווים לזה. אני יכול לומר שללא ספק למדתי יותר בשלוש השנים שבהן הייתי בעלים מאשר ב-18 או 20 שנות הלימודים שלי לפני כן. זה פרויקט של תשוקה. זו גם היכולת להשקיע בקהילה וההזדמנות לעשות דברים שאני מאמין שמועילים למדינה בראייה רחבה יותר. ככל שיותר ישראלים מייצגים את ישראל בזירה הגלובלית, מבחינה תרבותית, בספורט, בהייטק, בעסקים או בכל תחום אחר, כך זה טוב יותר לישראל כולה".
"יש חלק בחיים שהוא 'תזייף את זה עד שתצליח'"
אדלסון הפך לבעלים של מועדון גדול בגיל צעיר במיוחד, אך לדבריו הוא לא נותן למספר בתעודת הזהות להעסיק אותו: "למען האמת, זה לא ממש אכפת לי. יש אנשים שאומרים: 'אלוהים, אתה כל כך צעיר, אני לא מאמין'. אני חושב שאני בוגר לגילי. רוב האנשים שאני מדבר איתם אפילו לא יודעים בן כמה אני. אני לא חושב שזה פוגע בי. להפך, אני חושב שאנשים מתרשמים מרמת הבגרות שלי, מהאינטלקט שלי, מההתנהלות שלי ומהקור רוח שלי. גיל הוא לא יותר ממספר".
מתן אדלסון (רועי כפיר)"איך אני מצליח להיות כל כך בוגר ובשל להיות בעלים של קבוצה? קודם כל, אני לא בטוח שאני באמת בשל. יש חלק בחיים שהוא בסגנון של 'תזייף את זה עד שתצליח'. כשקניתי את הקבוצה לא היה לי מושג מה עומד להגיע ולא היה לי מושג עם אילו אתגרים אצטרך להתמודד. וכן, היה הרבה מאוד 'לזייף עד שתצליח'. אתה פשוט מבין את הדברים תוך כדי תנועה".
"באשר לאיך הגעתי לכאן, אני חייב לתת את הקרדיט להורים שלי. הם פשוט גידלו אותי עם ערכים: להיות צנוע, לעבוד קשה, לכבד את כולם ולהתייחס לכולם בצורה שווה".
משפחת אדלסון קיבלה לאורך השנים הזדמנויות להשקיע גם במועדוני ספורט אחרים, כולל בפרמייר ליג, ב-NBA וב-NFL. אדלסון הסביר מדוע מבחינתו לא כל הזדמנות כלכלית היא בהכרח נכונה: "פנו אל המשפחה פעמים רבות מאוד לגבי קבוצות ספורט מקצועניות בהרבה ליגות ובהרבה אזורים בעולם. הייתה לנו הזדמנות לרכוש כמה קבוצות NBA, כמה קבוצות פרמייר ליג וגם קבוצות NFL".
"כשאבא שלי עדיין היה בחיים, אחד הדברים שהוא תמיד אמר היה: 'למה שנלך על זה אם לעולם לא נגור בעיר הזאת, אנחנו אפילו לא נהנים לנסוע לעיר הזאת ולעולם לא באמת נהיה שם? אז למה שנלך על זה?'. מבחינתי זה היה מובן מאליו. זו חייבת להיות קבוצה ומקום שאכפת לי מהם, ולכל הפחות מקום שאני יכול לבלות בו זמן. ברור שעדיף אפילו יותר אם באמת אכפת לי מאוד מהמקום ואם הוא משמעותי עבורי מבחינה רגשית".
מתן אדלסון עם אימו מרים אדלסון (רועי כפיר)"המקום הזה תמיד יהיה משמעותי עבורי מאוד. כן, עסקים הם תמיד עסקים, אבל יש משהו מאוד רגשי בביצוע עסקה עם צד אחר, בניהול משא ומתן או בתחרות. בסופו של דבר הכול קשור לרגש והכול קשור לאנשים".
על הרגע שבו הפך רשמית לבעלי הפועל ירושלים סיפר: "לא האמנתי שזה באמת קרה. ביום למחרת הבעלים הקודם התקשר אליי ואמר: 'אוקיי, אנחנו מוציאים הודעה לעיתונות'. ההודעה פורסמה, ואז כמובן כל הכתבות התחילו לצאת והטלפון שלי התחיל להתפוצץ מהודעות ומשיחות".
"אני זוכר את הכתבה הראשונה שיצאה. הייתה בכותרת איזושהי אינפורמציה שגויה, אני לא זוכר אם זה היה המחיר או אחוזי הבעלות. התקשרתי לעורך הדין שלי, שנמצא עם המשפחה כבר הרבה מאוד שנים, ואמרתי לו: 'מה לעזאזל? זה לא נכון'. הוא אמר לי: 'מתן, תשחרר. אנשים ידברו, אנשים יגידו מה שהם רוצים. ברוך הבא לעולם הזה'. זה היה הרגע הראשון שלי בעולם הזה".
שחקני הפועל ירושלים (רועי כפיר)אדלסון סימן שלוש מטרות מרכזיות שהיו לו עם הכניסה למועדון: "אחת הייתה להתחרות ברמה הגבוהה ביותר של הכדורסל האירופי, שבאותו זמן מבחינתי הייתה היורוליג. היא עדיין היורוליג, אבל יש איזושהי אי-ודאות בעולם הזה. השנייה הייתה לעשות שינוי כאן ברמה המקומית והקהילתית, לעשות טוב לישראל ולייצג את ישראל בעולם ככל שאני יכול".
"השלישית הייתה לחזק את הקהילה. ב-2015, כשאמארה סטודמאייר הגיע, היו בערך 8,000 מנויים. בשנה שלפני שקניתי את הקבוצה היו פחות מ-3,000. הייתה ירידה משמעותית לאורך השנים מכמה סיבות. הקורונה הייתה חלק מזה, המעבר מהיורוקאפ ל-BCL היה חלק מזה, כי האוהדים תמיד רצו את חלום היורוליג וברור שמה-BCL אתה לא עולה לשום מקום, והיו עוד כמה בעיות קטנות יותר".
"אני לא רוצה לומר שהקהילה מתה, אבל היא נפגעה באופן קשה מאוד. רציתי לראות את האולם מלא, רציתי לראות את הקהילה מתחזקת. רציתי ליצור ערך, וזה יכול להיראות בהרבה צורות שונות, אבל זה היה סוג של כוכב הצפון מבחינתי: ליצור ערך, וכל היתר יבוא אחר כך. אם נשתתף ביורוליג, סביר יותר שתהיה לנו ארנה מלאה וסביר יותר שנצליח. גם לזכות בתארים היה חלק גדול מזה. זה לא מובטח בעולם הספורט, רק קבוצה אחת זוכה בסוף השנה, אבל אם אתה לא בעסק הזה בשביל לנצח, אז אתה בעסק הלא נכון".
אמארה סטודמאייר במדי הפועל ירושלים (IMAGO)על השינויים הראשונים שביצע אמר: "היה לי מזל שהצד המקצועי, הצד של הכדורסל בארגון, עבד טוב. היה לנו את אלכסנדר דז'יקיץ' והקבוצה בדיוק הגיעה לגמר ליגת האלופות של פיב"א. התחום שבו היינו חלשים יותר היה הצד המסחרי והעסקי. אז הבאתי מנכ"ל חדש ובנינו מחדש למעשה את הצד העסקי של הארגון כמעט מאפס: שיווק חדש, דאטה ואנליטיקה, כרטיסים, חסויות, מדיה, כספים, משפטים ועוד".
אלא שזמן קצר מאוד לאחר הרכישה המציאות בישראל השתנתה לחלוטין: "סגרנו את העסקה ביוני 2023, ואז יום או יומיים לפני תחילת העונה הגיע 7 באוקטובר והמלחמה התחילה כאן בישראל. כל המדינה נכנסה לתקופה של הלם. זה היה קשה עבורנו כי התחרינו ב-BCL והיינו מאוד תחרותיים, והיה חשוב לי שנמשיך להתחרות".
"היינו חייבים להעביר את הקבוצה למקום אחר ועברנו לבלגרד. מבחינה לוגיסטית זה נטל עצום על המועדון וגם מבחינה כלכלית. תודה לאל שבאותו זמן היה לנו את דז'יקיץ', שהוא מסרביה, והקשרים שלו שם עזרו לנו משמעותית, למשל במציאת אולם. אבל לא כל אנשי הצוות יכלו להגיע, אז היינו צריכים פיזיותרפיסטים מחליפים, מנהל ציוד, להזמין מלונות, ארוחות ותחבורה ולהשיג אורתופד. זה היה באמת כאוטי. אנחנו מקווים שהמשחקים יחזרו לישראל השנה".
אוהדי הפועל ירושלים בארנה (אורן בן חקון)ינאי, התקציבים והביקורת של האוהדים
כשנשאל על עופר ינאי ועל דבריו כי נאלץ לשלם לשחקנים סכומים גבוהים יותר בשל המצב הביטחוני, אדלסון השיב: "כן, אבל הוא לקח את זה לקיצון. בסופו של דבר כל שחקן הוא שונה. אם תדברו עם הרבה אנשים בכדורסל האירופי, הם אומרים שברור שעכשיו השוק מטורף ושהוא מעולם לא היה ככה. הדברים שהם עשו תרמו לזה, וברור שזה לא רק הם. יש הרבה בעלים חדשים ואנשים חדשים עם כיסים עמוקים שמשקיעים בקבוצות שלהם, אבל הם בהחלט תרמו לזה".
"בסופו של דבר קשה להגיד מה השווי של שחקן, כי הוא שווה מה שמישהו מוכן לשלם לו. סתם כדי לזרוק מספר, אם שחקן היה מוכן לקחת 10 דולר כדי לשחק בגרמניה, צרפת, איטליה או בכל מקום אחר, הוא אולי יבקש 12 או 15 כדי לבוא לשחק בישראל. כל שחקן שונה ורמת הסובלנות של כל אחד כלפי המצב שונה מאוד. אני חושב שכנראה שילמנו יותר מדי על חלק מהשחקנים כדי שהם ירגישו בנוח להגיע לכאן, אבל לא הייתי אומר שזו הייתה תופעה רחבה אצלנו".
עופר ינאי ומתן אדלסון (חגי מיכאלי)ומה סוג הבעלים שהוא מנסה להיות? "אני אוהב להיות מעורב בהכול, אבל לא ברמה עמוקה מדי. בהתחלה הייתי מאוד ממוקד בצד המסחרי, כי זה היה התחום שהצריך הכי הרבה תשומת לב. עכשיו אני מנסה לעשות כמיטב יכולתי לקחת קצת צעד אחורה, כי אני לא אוהב לעשות מיקרו-מנג'מנט".
"לעולם לא אבוא ואגיד למאמן מה לעשות. זה כלל קשיח מבחינתי. אני סומך על המאמן, וברגע שאני לא סומך עליו, הוא כבר לא יהיה המאמן. מצד שני, אני גם לא מנסה להיות מישהו שנמצא לחלוטין מאחורי הקלעים ושקשה מאוד להגיע אליו. אני בן 27, אותו גיל, אם לא צעיר יותר, מחלק מהשחקנים שלנו, אז אני רוצה להיות נאמן למי שאני. לפעמים אני מגיע לאימון, זורק קצת לסל ומביא את הכלבים שלי לאימון. אני בחור די רגיל ופשוט מנסה להיות עצמי".
אדלסון לא הסתיר שגם הביקורת מצד הקהל השפיעה עליו לאורך הדרך: "בהחלט. אני אוהד, הייתי אוהד של קבוצות כל החיים שלי. לאוהדים מותר שתהיה דעה משלהם ומותר להם לבקר. מה שהיה לי קשה באופן אישי כבעלים הוא למצוא את האיזון בין לקבל את הדברים האלה כפידבק, כי בסופו של דבר כולם צריכים ביקורת בונה, לבין כל השאר".
עופר ינאי ומתן אדלסון (אורן בן חקון)"אני הראשון לבקר, כי בסופו של דבר אני רוצה לנצח. אני לא נמצא בזה כדי להצליח בעונה הסדירה. זה לא באמת משנה לי. אנחנו לא בעסק הזה כדי לנצח משחקי עונה סדירה, אנחנו בעסק הזה כדי לזכות בתואר".
"כשהיה לנו את רבע הגמר נגד טורק טלקום והפסדנו על הבאזר, הייתי בהלם, בכנות. זה היה אחד הימים הכי רגשיים והכי קשים בחיים שלי. הודחנו מול גראן קנאריה שנה קודם לכן ברבע הגמר, וב-BCL הייתה לנו קריסה עצומה אחרי שהתחלנו את העונה ממש ממש טוב. מבחינתי, וגם מבחינת האוהדים, אלה היו שלוש שנים של התחלות מאוד מבטיחות ואז בשלב כלשהו כישלון".
"האם אני מחשיב הפסד בגלל זריקה אחת ככישלון? אני רואה מצב שבו אנחנו לא זוכים בתואר ככישלון. המטרה הסופית היא לנצח ולא עשינו את זה, אז אני מבין את התסכול".
לדבריו, הביקורת אינה ייחודית להפועל ירושלים: "אני חושב שבישראל, לפחות בשלוש הקבוצות הגדולות, אנחנו, מכבי והפועל תל אביב, האוהדים בשנים האחרונות היו ביקורתיים מדי. יש סיבות תקפות ויש כאלה שאני מרגיש שפחות. לכל מועדון יש את הבעיות שלו. לא באמת אכפת לי מה קורה במועדונים אחרים. אני ממוקד במה שקורה אצלנו בפנים".
שחקני הפועל ירושלים (רועי כפיר)"אני רוצה לוודא שקודם כל אנחנו נמצאים בעמדה הכי טובה לנצח ולהתחרות על המגרש. ודבר שני, שכל השאר מתקדם: שהקהילה גדלה, שיש לנו קשר טוב עם האוהדים, קשר טוב עם העיר ועם כל מי שמסביב. זה הדבר הכי חשוב מבחינתי".
המטרה המקצועית מבחינתו ברורה: "כבר היינו מאוד קרובים לאליפות. בעונה שעברה הייתה לנו סיומת מאוד קשה לשנה. אבל שנה קודם לכן היינו בגמר נגד מכבי תל אביב והתוצאה הייתה 1:1. ניצחנו בהארכה, זה היה משחק מטורף וסדרה מטורפת. שעתיים או שלוש אחרי שהמשחק הסתיים התחילה המלחמה עם איראן, שנמשכה משהו כמו שבועיים. ביטלו את המשחק השלישי וסיימו את העונה בלי אלופה".
"הטעם הזה של האליפות שהיינו כל כך קרובים אליה השאיר אותי רוצה עוד. הוא השאיר בתוכי איזה חור שאני חייב למלא. אני צריך אליפות. המטרה תמיד הייתה לנצח והיא תמיד תהיה לנצח. ברור שמכבי והפועל תל אביב הן קבוצות איכותיות עם תקציבים גדולים, מאמנים מצוינים ושחקנים מצוינים, אבל אני חושב שאנחנו יכולים לנצח אותן בכל יום נתון".
"כשאנחנו משחקים נגדן, רוב האנשים כנראה היו מחשיבים אותנו לאנדרדוג. אבל חלק מהמשחקים הכי טובים שלנו הם נגדן, בלי ספק. קל להגיע למשחק נגד קבוצה כזאת ולשחק ממש טוב, כי כולם מאוד חדורי מוטיבציה, האוהדים בטירוף וכולם מוכנים".
הפועל ירושלים מניפה את צלחת האליפות (רדאד ג'בארה)על פערי התקציב מהפועל תל אביב אמר: "אני לא יודע את המספרים המדויקים של הסגל שלהם. יש דברים שמתפרסמים בתקשורת, אבל אחרי כמה שנים בעסק הזה אני מבין שמה שמתפרסם בתקשורת ברוב המקרים לא נכון. להפועל תל אביב בהחלט יש תקציב שחקנים גדול יותר משלנו. לגבי מכבי, מהראש, אני לא בטוח. אני לא מכיר מספיק טוב את תקציב השחקנים שלהם, אז קשה לי לומר".
לדבריו, אין מדובר בחוסר יכולת להשקיע אלא באסטרטגיה שונה: "אני מאוד מאמין שניצחון מורכב מהרבה אלמנטים שונים. תקציב הוא אחד מהם, אבל הוא לא הדבר היחיד. הגישה שלהם מאוד שונה משלנו. שיחקנו נגדם בחצי גמר הפלייאוף שנתיים ברציפות. בעונה האחרונה הם ניצחו אותנו, אבל שנה קודם לכן אנחנו ניצחנו אותם והתקציב שלנו היה 20% משלהם. תקציב השחקנים שלנו היה נמוך משמעותית".
"גדלתי כאוהד גדול של מנצ'סטר יונייטד. יונייטד היא אחת הקבוצות שמוציאות הכי הרבה כסף בכדורגל האירופי, כנראה ב-20 השנים האחרונות, ולצערי אין להם הרבה תארים להראות על זה, לפחות ב-15 השנים האחרונות. תסתכלו גם על צ'לסי, זו עוד דוגמה נהדרת לקבוצה שהוציאה סכומים משמעותיים על שחקנים ועל הסגל שלה והתוצאות לא מגיעות. כסף הוא כמובן חלק מזה, אבל זו פשוט אסטרטגיה אחרת. השאלה היא איך בונים את הקבוצה הטובה ביותר כדי לנצח על המגרש, וזה מורכב מהרבה גורמים ולא רק מתקציב".
מתן אדלסון (שחר גרוס)מבחינת היריבות, אדלסון עדיין מציב את הצהובים לפני האדומים מתל אביב: "הייתי אומר מכבי תל אביב. אני חושב שאם תשאלו את רוב האוהדים, זו תהיה מכבי. הם קוראים למשחק מול מכבי קלאסיקו, הקלאסיקו הישראלי. אם תשאלו את האוהדים, אני חושב שהם יגידו שזו מכבי".
"אני לא עוקב מקרוב מדי אחרי הכדורגל בישראל, אבל באופן כללי בכדורסל תראו פחות אלימות ותקריות בין אוהדים. לרוע המזל זה כן קיים ואנחנו צריכים לעשות כל מה שאנחנו יכולים כדי למנוע את זה, כי ספורט הוא לא מקום לבוא ולהילחם זה בזה. באופן כללי המפגשים עם מכבי תל אביב יותר מכבדים".
"עם הפועל תל אביב אני חושב שזה אולי קצת שונה. אולי חלק מזה קשור לעובדה שיש להם בעלים חדש וקבוצת בעלות חדשה. הוא בהחלט אוהב לשפוך דלק למדורה, והיו לנו כמה חילופי דברים מהנים בטוויטר פה ושם. אבל כן, אני חושב שמכבי היא היריבה המרכזית והמפגשים נגדה תמיד כיפיים. באופן אישי אני אוהב להגיע למשחקים האלה".
היריבה הגדולה: מכבי ת"א (רועי כפיר)על ההתנהלות של ינאי הוסיף: "כל יחסי ציבור הם יחסי ציבור טובים, בין אם הם טובים או רעים. כל חשיפה היא טובה. אני לא רוצה להתמקד יותר מדי בו או בקבוצה אחרת, אבל ברור שמועדונים אחרים בישראל עשו דברים שיצרו איזשהו נתק בינם לבין קהל האוהדים שלהם, וזו הבעיה שלהם. הם יכולים לנהל את המועדון איך שהם רואים לנכון, ואני אעשה את מה שאני רואה לנכון עבורי ועבור הפועל".
"האם זה טוב לכדורסל כאן? רק המספרים ידברו בעד עצמם. כמה אנשים מגיעים למשחקים? כמה אנשים צופים בשידורים? לרוע המזל המספרים האלה ירדו בכל הליגה בשנים האחרונות. אנשים לא מגיעים לכמות משחקים כמו בעבר. חלק מזה כמובן בגלל המלחמה, אבל בכדורגל בישראל אתם רואים את האפקט ההפוך: יותר אנשים מגיעים למשחקים ויש אצטדיונים סולד-אאוט. אנחנו צריכים לשאול את עצמנו כליגה מה אנחנו עושים לא נכון ואיך אפשר לתקן את זה. אני לא חושב שיש תשובה אחת ספציפית, אלא הרבה גורמים".
עופר ינאי (רועי כפיר)היורוליג, NBA אירופה והמחיר העצום של המלחמה
כשנשאל האם מועדון כדורסל אירופי מסוגל להפוך לעסק רווחי, אדלסון השיב בחיוב, אך הצביע על שורה של בעיות מבניות: "אני חושב שכן. יש כמה גורמים שמקשים מאוד על קבוצות כדורסל אירופיות. אחד מהם הוא כמובן האולמות. רוב גדול מאוד של קבוצות היורוליג, אם לא כולן, אולי עם כמה יוצאות דופן, לא מחזיקות בבעלותן את האולם שלהן".
"אצלנו העירייה מחזיקה בבעלות על הארנה, ואני מאמין שזה המצב ברחבי אירופה. מדובר בחוזי חכירה ארוכי טווח, חלקם ארוכים יותר וחלקם קצרים יותר. אבל העובדה שאתה לא מחזיק בנכס עצמו היא מכשול משמעותי ליכולת להיות רווחי. זה כמו המודל הסטנדרטי בארצות הברית עכשיו. רוב קבוצות ה-NBA או ה-NFL, אם הן עדיין לא עשו את זה, מחפשות לבנות מקום משלהן".
בעיה נוספת מבחינתו היא חוסר הוודאות במפעלים האירופיים: "דיברנו על היורוליג ועל האפשרות למסחר טוב יותר. ברור שיש תנאים שונים והכנסות שונות שקבוצות שונות זכאיות להם, בהתאם לשאלה אם הן חברות קבועות, אם יש להן וויילד קארד או אם הן מגיעות דרך העפלה מהיורוקאפ".
אוהדי הפועל ירושלים (אורן בן חקון)"עכשיו, כשהיורוליג מדברת על התרחבות וככל שיותר קבוצות נמצאות באקו-סיסטם ויש להן יותר ודאות לגבי ההשתתפות ארוכת הטווח שלהן, זה עוזר להן לייצב הכנסות ולהגדיל אותן. אם אנחנו הולכים לדבר עכשיו עם ספונסר במצב הנוכחי שלנו, הוא שואל: 'מה עם היורוליג? מה עם NBA אירופה? איפה תהיו בעתיד?'. אבל אם אנחנו נמצאים באחת משתי הליגות האלה ואנחנו שם לתמיד, קל יותר למסחר וקל יותר למכור מנויים לשנה, שנתיים ואפילו לטווח ארוך יותר".
"היציבות והוודאות יהיו קריטיות לא רק עבורנו אלא עבור הרבה מאוד קבוצות באירופה. בנוסף, אני לא יודע למה זה כך, אבל לפחות בארצות הברית ההתנהגות הצרכנית מאוד שונה. אנשים רגילים ומרגישים מאוד בנוח להוציא מאות דולרים על משחק אחד, בעוד שכאן, אם אתה מוכר מנוי במאות דולרים או מאות אירו, אנשים משתגעים ומוחים".
"לא עשיתי מחקר עמוק על מחירי הכדורסל האירופי, אבל ההנחה שלי היא שהם עלו בקצב איטי משמעותית אפילו מהאינפלציה. אנשים רגילים לשלם מחיר מסוים. בהפועל, אני חושב שכשקניתי את הקבוצה מחירי המנויים לא עלו במשך שמונה שנים".
כשנשאל כמה הפועל ירושלים שווה כיום, אדלסון נמנע מלנקוב במספר: "אני לא אוהב להיכנס למספרים. אני יכול לומר שההכנסות גדלו ושעשינו עבודה טובה בהגדלתן מאז שקניתי את הקבוצה. ברור שזה היה מאוד קשה בהתחשב בנסיבות, כשהעיקרית שבהן היא שאנחנו לא יכולים לארח משחקים בישראל".
אוהדי הפועל ירושלים (אורן בן חקון)"ההערכה שלנו היא שכל משחק שאנחנו מארחים מחוץ לישראל, בין העלויות הנוספות לבין אובדן ההכנסות, עולה לנו בערך חצי מיליון דולר. זה אובדן ההכנסה מכך שאנחנו לא יכולים למכור כאן כרטיסים למשחקי יורוקאפ, יחד עם ההוצאות הנוספות שאנחנו צריכים לשאת בהן".
"במקום לארח כאן אנחנו צריכים להטיס את הקבוצה לשלושה או ארבעה ימים למקום כלשהו באירופה. טיסות צ'רטר או מסחריות, תלוי במקום, מלונות, אולמות, צוות וכל השאר. לזה צריך להוסיף את אובדן ההכנסות מכרטיסים, מרצ'נדייז, חסויות, אוכל ושתייה וכל מה שאנחנו יכולים לקבל כאן. חישבנו שזה בערך חצי מיליון דולר למשחק".
בנושא השילוב בין ספורט לפוליטיקה אמר: "לצערי זו שאלה קשה. ספורט אמור להיות מקום שבו לא משנה מאיפה אתה, מה הדת שלך, המוצא האתני שלך, האמונות הפוליטיות שלך או כל דבר אחר, אתה אמור להגיע למגרש, לארנה או לאצטדיון ופשוט להתמקד במשחק".
"אני חושב שבארצות הברית, לפחות מבחינה היסטורית, הרבה מהליגות עשו את זה מאוד מאוד טוב. אתה יכול להגיע למשחק, לא להכיר את האדם שיושב לידך, אבל שניכם מעודדים את אותה קבוצה וזה כל מה שמשנה. בשנים האחרונות זה קצת השתנה. יש פשוט קצת יותר מדי פוליטיקה שנכנסת לספורט".
שחקני הפועל ירושלים עולים לפרקט (אורן בן חקון)"באירופה באופן ספציפי, הנוף הגיאופוליטי מאוד קשה להתמודדות. אני חושב שלכל הספורטאים ולכל המתחרים יש כבוד גדול זה לזה. אני לא חושב שזה אי פעם נהיה אישי, או לפחות רק לעיתים נדירות בין הקבוצות, השחקנים או המאמנים עצמם. יש לנו קשרים עם קבוצות בטורקיה ועם אנשים במדינות שלרוע המזל אולי לא אוהבות אותנו, ולהפך. זה אף פעם לא אישי. זה תמיד קשור למשהו שהוא קצת גדול מאיתנו וקשה לשליטה".
אדלסון גם חשף את פרטי הניסיון של ירושלים להיכנס ליורוליג: "הגשנו הצעה לוויילד קארד לקראת העונה הנוכחית, לוויילד קארד לטווח קצר. בשנה שעברה הגשנו הצעה לשלוש שנים והשנה הגשנו הצעה לשנתיים, כי היו כמה קבוצות אחרות עם הסכם לשלוש שנים והנהלת היורוליג אמרה שהם רוצים שכל הוויילד קארד יסתיימו באותו מועד".
"צ'וס בואנו אמר לנו שהגשנו השנה את ההצעה הגבוהה ביותר לוויילד קארד. לרוע המזל הם לא יכלו לבחור בנו כי פשוט הייתה יותר מדי אי-ודאות סביב המשחקים בישראל. כבר היו מכבי והפועל שם, ולהוסיף עכשיו קבוצה ישראלית שלישית בהתחשב במצב ובכך שלא ניתן לארח בבית היה קשה. הייתה גם דובאי, שלא היה ברור אם היא תוכל לארח או לא. אז היו יכולות להיות ארבע קבוצות שלא יכולות לארח בבית, בנוסף לקבוצות הטורקיות שלא יכולות לארח כרגע את הישראליות".
"הם אמרו שאם המצב בישראל, או יותר נכון באזור, לא היה כפי שהוא, זה היה מובן מאליו שאנחנו מקבלים את המקום האחרון. אני חושב שגם בשנים קודמות היה לנו קייס טוב לקבל וויילד קארד. לצערנו זה לא קרה. אבל יש דברים שאנחנו יכולים לשלוט בהם ויש דברים שבאמת מחוץ לשליטה שלנו. לצערי ההחלטה הזאת התקבלה בגלל משהו שנמצא מחוץ לשליטה שלנו. נעשה כל מה שאנחנו יכולים כדי למקסם את התוצאה שלנו, אבל אם יש דברים שגדולים מאיתנו, אנחנו צריכים לקבל את זה".
סמל היורוליג על הפרקט במנורה (רועי כפיר)אדלסון גם לא חסך ביקורת מהמבנה הקיים: "אני מאמין שהיורוליג שינתה את התקנה ואמרה שאם אתה מגיע ליורוליג דרך היורוקאפ, אתה יכול להישאר מקסימום שנתיים דרך הפלייאוף. אחרי זה, גם אם אתה בפלייאוף יותר משנתיים ברציפות, זה לא משנה, אתה עדיין יורד. אבל זה לא הגיוני".
"אם יש לך קבוצה שבאופן עקבי נמצאת בפלייאוף ומתחרה, כמו מונאקו בזמנו, למה שלא תרצה אותה במפעל שלך? ברור שאתה רוצה אותה שם. אתה רוצה ליגה טובה יותר. אז למה אתה מעיף את הקבוצות הטובות? זה לא הגיוני".
"באופן כללי באירופה קשה לקיים תחרות פאן-אירופית כזאת, כי כל קבוצה כפופה לחוקים ותקנות שונים בהתאם למדינה שהיא מגיעה ממנה. אני חושב שזו הסיבה שההתרחבות שהיורוליג מדברת עליה כל כך מעניינת. הם דיברו על התרחבות ל-24 קבוצות העונה, אבל אתה לא יכול להגיע למצב שבו ל-13 מתוך 24 יש תנאים וזכויות מסוימים ולאחרות אין".
"אני צריך לומר ש-12 קבוצות קיבלו את התנאים האלה ושמונה האחרות לא זכאיות לשום חלק בממשל ולא זכאיות לשום חלק מההכנסות. אתה לא יכול לקיים ליגה בת-קיימא שעובדת ככה. לכל הקבוצות צריכים להיות אותם תנאים ואותה הזדמנות לייצר הכנסות מהליגה עצמה. מצב שבו ההפך קורה פשוט לא בר-קיימא. זה לא יעבוד".
מתן אדלסון וסשה אוברדוביץ' (אורן בן חקון)ומה לגבי NBA אירופה? "ברמה הקונספטואלית, כמובן שזה יכול לעבוד. אני יחסית חדש בעולם הזה, אז אני לא רוצה לדבר כאילו עקבתי אחריו הרבה מאוד שנים, אבל ברור שמבחינה היסטורית היורוליג לא עשתה עבודה מספיק טובה במסחור, בהרבה היבטים שונים".
"זכויות טלוויזיה, אולמות, וברור שזה לא הם עצמם אלא גם הערים, השווקים והמועדונים. התשתית סביב הכדורסל האירופי שנדרשת כדי להצליח לא נמצאת במקום שבו היא צריכה להיות, והיורוליג לא עשתה עבודה מספיק טובה במסחור. כשאני רואה מצב כזה, אני אוטומטית חושב שיש הזדמנות עצומה לעשות את הדברים נכון".
"אני חושב שזו הייתה התזה המקורית של ה-NBA: יש כאן הזדמנות, הדברים לא נעשים מספיק טוב עכשיו, בואו נשבש את השוק, ניכנס ונעשה את הדברים כמו שצריך. ה-NBA, יותר מכולם, יודע איך לנהל ליגת כדורסל בצורה מאוד מאוד טובה. היה ברור שיש להם עניין כלשהו. אני יודע שהתהליך עדיין נמשך ולכן לא רוצה להיכנס יותר מדי לפרטים, אבל כקונספט אני חושב שזה בהחלט יכול לעבוד. חלק מהמספרים שמדברים עליהם, לעומת זאת, קצת לא מציאותיים".
על מחיר הזיכיון האפשרי הוסיף: "זה משתנה בהתאם לשוק שעליו מדברים ובהתאם לשאלה האם היית ברשימת ה-12 או לא. ברור שירושלים לא הייתה ברשימת 12 השווקים. המספרים השתנו לפי השאלה אם אתה בתוך הרשימה הזאת או לא, וגם בתוך ה-12 המספרים עצמם השתנו. כקונספט זה יכול לעבוד, אבל חייב להיות איזשהו אמצע שבו אלה לא המספרים שמדברים עליהם, כי לרוע המזל מבחינה כלכלית זה פשוט לא מסתדר".
אוהדי הפועל ירושלים עם הקמע (אורן בן חקון)אדלסון אישר גם שהתקיימו שיחות עם אנשי ה-NBA: "היו לי כמה שיחות עם ה-NBA לגבי NBA אירופה. אמרתי בצורה מאוד ברורה מהיום הראשון שאני רוצה לשחק ברמה הגבוהה ביותר של הכדורסל האירופי. נכנסתי לעולם הזה בתקופה מאוד מעניינת. זו הייתה נקודת מפנה משמעותית בכדורסל האירופי".
"היורוליג בדיוק עברה ממרשל לפאוליוס, לפאוליוס הייתה התקופה שלו ואז צ'וס בואנו נכנס. לא הייתה יציבות ארוכת טווח מבחינת הנהגה וחזון ביורוליג עצמה. ובאותו זמן יש את ה-NBA שמדברת על כניסה ופתיחת ליגה משלה. היה קשה לנווט בתוך הנוף המשתנה והלא יציב הזה. אבל אנחנו נשארים מחויבים להתחרות ברמות הגבוהות ביותר. כרגע זו היורוליג. נראה מה העתיד יביא".
אדלסון הוסיף לגבי הסיכויים של הפרויקט החדש: "הנחת העבודה שלי היא שה-NBA לא הולכת לשים את הלוגו שלה על מוצר כושל, או את השם שלה על מוצר כושל. לדעתי, ה-NBA תיכנס רק אם תהיה להם רמת ודאות מאוד גבוהה שזה הולך להיות הצלחה או שזו תהיה הליגה מספר אחת באירופה".
"אני לא יודע אם זה המצב כרגע, אבל בסופו של דבר לדעתי הם ייכנסו אם הם יבינו שזה הולך להצליח. ואם הם יבינו שמסיבה כלשהי זה לא יעבוד, הם פשוט לא יעשו את זה. הם יתמקדו ב-NBA האמיתית ובעסק המרכזי שלהם".
שחקני אולימפיאקוס זוכים ביורוליג (IMAGO)כשנשאל האם דווקא העובדה שהגיע מבחוץ ולא גדל בתוך המערכת האירופית מאפשרת לו לחשוב אחרת, אמר: "לא הייתי אומר שאני משתמש בזה לטובתי. אני חושב שפרספקטיבה רעננה על דברים יכולה להיות יתרון במצבים מסוימים. אני לא חושב שהוצבנו בסיטואציה שבה היינו צריכים לציית להיסטוריה או לסטנדרטים שנקבעו קודם".
"אני פשוט עושה דברים בדרך שלי ואנחנו עושים דברים בדרך שלנו, ומבררים תוך כדי. מה שאנשים אחרים עושים והסטנדרטים שנקבעו בעבר לא באמת אכפת לי. אני רוצה לעשות דברים בדרך שאני רואה לנכון, ואני מקווה שזו דרך מצליחה".
המעבר לישראל, לילארד והחזון לעתיד
החיבור של אדלסון לישראל התחיל עוד לפני הפועל ירושלים, ובמהלך הראיון הוא סיפר בגילוי לב על התקופה האישית שהביאה אותו לכאן: "הייתי בתקופה מאוד קשה בחיים שלי כשעברתי לכאן. אבא שלי נפטר שישה חודשים קודם לכן. ברור שזה משהו מאוד קשה, משהו שכולם צריכים להתמודד איתו בשלב מסוים בחיים, לצערי, אבל כל אחד מתמודד עם זה אחרת".
"עבורי באופן אישי הרגשתי שהדרך הכי טובה להתמודד עם זה היא בערך ללחוץ על כפתור הריסט של החיים. לעבור למקום שבו כן, יש לי כמה חברים וקצת משפחה, אבל הוא לא יהיה מאוד נוח עבורי מהיום הראשון. פשוט להתחיל מחדש את החיים, במובן מסוים. זו הייתה הסיבה שהגעתי לכאן. גם כדי למצוא אישה. הגעתי בלי להכיר יותר מדי אנשים".
מתן אדלסון (חגי מיכאלי)"מבחינה מקצועית עשיתי משהו שונה לגמרי בקריירה שלי. ידעתי שאני רוצה להיות בעולם הספורט, אבל לקח לי זמן עד שבסופו של דבר הגעתי לכאן. חשבתי שאהיה בישראל שנה או שנתיים, ואז למעשה פנו אליי בנוגע לרכישת הקבוצה. אני לא חיפשתי לרכוש קבוצה. פנו אליי לגבי ההזדמנות".
"זה לא היה גל מקל, אותו הכנסתי לתמונה בשלב מאוחר יותר. אבל פנו אליי לגבי ההזדמנות. באותו זמן התחלתי לצאת עם החברה שלי, אשתי לעתיד. באותה תקופה אמרתי לעצמי שאם העסקה הזאת לא תצא לפועל, אני חוזר לארצות הברית. לא מצאתי את אשתי ורציתי לעבוד בספורט. ואז בתוך כמה חודשים הכול בערך התחבר".
"הייתי עם רגל אחת מחוץ לדלת, ואחר כך לא יכולתי להיות יותר תקוע כאן. זו הייתה חוויה מדהימה לחיות כאן במשך יותר מחמש השנים האחרונות, ואלה בהחלט היו חמש שנים מאוד מעניינות להיות כאן".
ואיזה שחקן היה מחתים אילו יכול היה לבחור כל אחד? "קובי היה ה-GOAT שלי, אז הייתי אומר קובי. אם מדברים על שחקן פעיל ומשהו ריאלי, אני מאוד שמח עם הסגל שבנינו השנה. ג'ארד כמובן מדהים. הוא מנהיג מדהים ושחקן מדהים".
"קובי היה ה-GOAT שלי" (רויטרס)"אני יכול לומר שבאופן אישי אני ממש נרגש לראות את קני משחק. רק המבנה הפיזי, הגוף, סוג השחקן. הוא נהיה רזה עכשיו ואני סקרן לראות את הגרסה הזאת שלו. ראינו אותו בווגאס במהלך ליגת הקיץ וזה היה מאוד מעניין וכיף. לגבי שחקנים שאני ממש אוהב ב-NBA, אני אוהב את דמיאן לילארד. ממש ממש אוהב את הדרך שבה הוא משחק. אולי כשהוא יתבגר עוד קצת".
כשנשאל כמה זמן הוא נותן לעצמו כדי להביא את הפרויקט למקום שאליו הוא שואף לפני שישקול למכור, אדלסון סירב להציב תאריך יעד: "אני חושב שאנחנו עוברים נקודת מפנה משמעותית בכדורסל האירופי. כמו שאמרתי קודם, תהיה הזדמנות לקבע את המקום שלנו ברמה הגבוהה ביותר לנצח, באופן בלתי מוגבל, אז אנחנו עושים כל מה שאנחנו יכולים כדי להגיע לשם. אני בטוח שנגיע לשם".
"אם נגיע לשם, זו המטרה. אני רוצה להישאר שם ובסופו של דבר לנצח שם. אני רוצה לדחוף את הקבוצה הזאת להיות באמת כוח מוביל בכדורסל האירופי. אם איכשהו לא אצליח, אז אני לא חושב שאני מנהל טוב של הקבוצה הזאת אם אני מאפשר לה להישאר במקום בינוני".
"אני ממש נרגש לראות את קני משחק" (אורן בן חקון)"אני מאוד מאמין במה שאני עושה, בגישה שלקחתי ובאנשים שהבאתי כדי לעזור לי לנהל את המועדון. אני לא רוצה לשים לזה מסגרת זמן, אבל אם בסופו של דבר אגיע למסקנה שאני לא האדם הטוב ביותר לנהל את הפועל, אני לא רוצה לעכב את הארגון. אמצא מישהו שאני מרגיש שיכול לקחת אותו למקומות שלרוע המזל אני לא הצלחתי לקחת אותו אליהם".
"אני חושב שיש ערך אינסופי שאפשר ליצור. אני לא חושב שיש תקרה לכמות הערך שאתה יכול ליצור".
ומה הוא רוצה שאנשים יגידו על הפועל ירושלים בעוד חמש או עשר שנים? "אני מקווה שהם יגידו שאנחנו מקום מקצועי. אני מקווה שהם יגידו שאנחנו מקום שבאמת אכפת לו מהמדינה שבה הוא משחק ושבאמת אכפת לו מהאוהדים שבאים ותומכים בו".
"היינו מאוד פעילים בתמיכה במשפחות וביוזמות כדי לעזור להעלות מודעות ולתת תמיכה. היה חשוב לנו שיהיה ייצוג בכל הלוויה ובכל שבעה ושיהיה לנו קשר עם המשפחות האלה. נתנו להם מנויים בחינם והטסנו אותם למשחקים באירופה כדי שיבואו, פשוט כדי לנסות להוציא אותם קצת מזה ולתת להם קצת אסקפיזם וקצת חיוביות".
קני לופטון ג'וניור ודושאן מילטיץ' (מדיה הפועל ירושלים)"להיות כמו סלע בקהילה, להיות כמו היסוד של הקהילה, זה מאוד חשוב לי, ולחבק את האנשים שמחבקים אותנו. האוהדים תומכים בנו ואנחנו צריכים להיות שם כדי לתמוך בהם. מבחינתי זה יהיה הישג משמעותי. התארים מדהימים, ובעזרת השם הם יגיעו. אני בטוח בזה ואני מאוד נרגש מהיום שבו זה יקרה. אבל התארים משניים לכל שאר הדברים שאנחנו עושים".
למרות הביקורת, ההפסדים, הקשיים והאתגרים, אדלסון כבר יודע כיצד הוא מסתכל על המסע שעבר: "אני כבר הייתי אומר שזה היה שווה את זה, בלי קשר למה שיקרה. הלקחים שלמדתי ברמה האישית הם חסרי תחרות. העובדה שבסופו של דבר קניתי את הקבוצה הזאת, שזה גרם לי להישאר בישראל ושפגשתי את אהבת חיי ואת אשתי לעתיד, הדבר הזה לבדו כבר שווה את זה".
"החוויות, האנשים שפגשתי, המקומות שהייתי בהם והרשת שיצרתי כתוצאה מזה, בלי ספק, זה כבר היה שווה את זה. אני בטוח שזה ימשיך להיות אפילו יותר שווה ככל שהזמן יעבור".
סשה אוברדוביץ' ומתן אדלסון (שחר גרוס)ולבסוף, כשנשאל כיצד היה רוצה שיזכרו אותו, הוא בחר להשאיר את הכדורסל בצד: "פשוט בתור אדם טוב. להיות נאמן, אכפתי ואוהב כלפי האנשים שסביבי. להיות איש משפחה טוב. בתקווה להיות אבא טוב יום אחד, אח טוב, בן טוב להורים שלי וחבר טוב לחברים שלי".
"אני חושב שזה פשוט הדבר הכי חשוב. לא באמת אכפת לי מה יש לאנשים אחרים לומר עליי. אכפת לי רק מהאנשים במעגל הקרוב שלי, ופשוט להיות האדם הכי טוב שאני יכול להיות עבורם", סיכם.