ג’ובאני רוסו לא חושש לדבר על שום נושא. בראיון לתוכנית “שיחת היום” ב-ONE, כוכב העבר התייחס לנבחרת ישראל ומי צריך לאמן אותה, פתיחת העונה של ברק בכר במכבי חיפה, ליאור רפאלוב וגם התבוסה המשפילה של נבחרת קרואטיה 7:0 לאנגליה.
שלום, ג'ובאני רוסו.
״שלום לך, גידי ליפקין”.
ניסינו לתפוס אותך מוקדם בבוקר, אבל זה מוקדם בשבילך, אז אנחנו מקליטים אותך כדי לא לפגוע בשינה שלך.
״גידי, אני אוהב אותך, אתה חבר שלי, אבל אתה יודע, בן אדם ב-4:00 בבוקר ישן, מה אתה רוצה?״.
7:30 אצלך.
״מי עובד ב-7:30? מי? מי?״.
תגיד, קודם כל, מה עם נבחרת קרואטיה? 7:0 לאנגליה?
״ידעתי, אתה רואה מה אתה עושה בגלל הפסד אחד? אתה עושה וואו. נכון, הפסדנו 7:0, קצת בושה. לא שיחקנו טוב, שיחקנו גרוע, וכאילו לא ראיתי את 10 הדקות האחרונות. לא ראיתי משחק כזה. אבל גידי ליפקין, משחק אחד, ערב אחד, לא עושים סקנדל, לא עושים לינץ׳ למאמן או לשחקנים, כמו מה שאתם עשיתם לשחקנים שלנו בנבחרת ישראל ולמאמן.
ג'ובאני רוסו (עמרי שטיין)“המשחק לא היה טוב, ובאו שחקנים חדשים ומאמן חדש. אתה חייב לדעת, ליגת האומות אצלנו זה כמו גביע הטוטו אצלכם. אני אגיד לך מה כותבים בקרואטיה, בושה, 7:0, הפסד כואב, אבל במשחק הבא נגד ספרד בספליט יהיה סרט אחר. אני בטוח. הייתי שם ואני יודע מה זו נבחרת קרואטיה”.
אתה רואה את עצמך מצטרף לצוות של נבחרת קרואטיה בעתיד? הציעו לך?
״הזמינו אותי למשחק נגד ספרד, אבל לא. אתה יודע מי היה עוזר המאמן של ביליץ׳? דרגאן רצ'וניצה. הוא היה הבחור פה. אין לו עשירית, אבל הוא היה שחקן ענק. אני בקשר איתם, פעם בחודש מתקשרים, שואלים מה נשמע, מתי יש לי יום הולדת, מתקשרים כמוך, וזהו, הכול טוב”.
איך אתה רואה את נבחרת ישראל עד עכשיו?
״אה, גידי, גידי. עכשיו אם אני מדבר על זה, יותר טוב אם אני אדבר על זה. אין לי מה לעשות חשבון. המשחק נגד אירלנד לא היה טוב, אבל אני לא רוצה לדבר על המשחק הזה. מי שלא מבין כדורגל יודע שזו הייתה קטסטרופה, אבל אני יכול לדבר על מה שהתקשורת עשתה. עשיתם כזה לינץ׳ למאמן ולשחקנים, זה לא מתאים”.
שחקני הנבחרת מאוכזבים (ראובן שוורץ)לא עשו לינץ׳, כותבים את האמת, ג'ובאני. מה אתה רוצה, שימחאו כפיים ויגידו כל הכבוד כשהנבחרת לא הגיעה למשחק הזה ולא עשתה כלום על המגרש?
״כן, כן, אמת, אמת. יש הבדל בין ביקורת להשפלה. זה בסך הכול כדורגל, זה ספורט. אתה חייב לדעת, אני אמרתי לך, זה באמת היה משחק גרוע. 20 דקות אחרי כבר שכחת את המשחק נגד דנמרק”.
אני זוכר כל פיפס.
“תאמין לי. יופי, יופי. עכשיו, לא עשיתם ככה, אתה יודע. שיחקנו בבית והיו 50 אלף אוהדים והפסדנו 5:0, ואתה זוכר מה היה לפני המשחק ואחרי. אין לי בעיה עם ביקורת, טיפה, טיפה. בסך הכול כדורגל, זה ספורט”.
הרבה דברים לא עובדים בנבחרת.
״אני חושב שזה מספיק. חברים, בעסקים, לא משנה מה, אתה יכול לעשות קומבינות. בספורט אתה לא יכול לעשות קומבינות, זה לא יכול להיות. מי שמגיע לו להיות מאמן, ולא מדבר רק על הנבחרת, אי אפשר לעשות קומבינות. אם אתה שואל אותי מה הבעיה של נבחרת ישראל, בגלל שאני בארץ כמעט 100 שנה, הבעיה של הכדורגל הישראלי מתחילה מגיל 6 ועד 18. זה לא יכול להיות, גידי ליפקין, שיש מאמנים שלא נגעו בכדור והם מאמנים ילד בן 10 או 12. זה לא יכול להיות. בקרואטיה, המאמנים שלי היו שחקני נבחרת, שחקנים גדולים.
“בבוגרים אתה יכול להביא מאמן, בוא נגיד כמו אברהם גרנט, אלי גוטמן, מוריניו, כי הוא מקבל שחקנים מוכנים. אבל הכול מתחיל מגיל צעיר. מספיק עם קומבינות ומספיק עם ביקורות כל הזמן. אחרי 45 דקות הוא נותן משחק טוב, וואו, איזה שחקן, הוא הולך לברצלונה או לריאל מדריד. שבוע הבא הוא לא נותן משחק טוב, אין לו מושג. די, די, די כבר, קצת כבוד. אתה חייב לדעת, גידי, בקרואטיה תראה שבוע הבא מה יהיה נגד ספרד. אצלנו כדורגל זה דת, לא עבודה.
רן בן שמעון ואנשי הנבחרת (ראובן שוורץ)“אתה זוכר אותי כשחקן, גידי. אני עשיתי הרבה צחוקים, אבל כשהייתי נכנס לדשא הייתי יכול לתת את הלב שלי באימון ובמשחק. וזה לא רק ג'ובאני, זה דת. אתה חייב לחיות את זה. לא כל הזמן להיות, וואי, הנה, עכשיו אני משחק 90 דקות והולך לברצלונה. מספיק עם קומבינות ותנו זמן. בוא נדבר על המאמן רן בן שמעון, אני כל כך אוהב אותו, הוא מקצוען, אבל הוא היה גנרל”.
אז מה הפתרון?
״אוקיי וגידי ליפקין, אתה יושב או אתה עומד? אם אתה עומד, תשב. אתה יודע מה אני חושב על אייל ברקוביץ׳, נכון? אני אוהב אותו כבן אדם, אבל פעם כשהוא רצה להיות מאמן אמרתי שהוא לא יכול. אבל אני חושב שעכשיו הוא היחיד שיכול להביא פתרון לנבחרת ישראל”.
למה? אתה עושה הפוך על הפוך?
״לא, לא, ממש לא. מה שאני חושב על הבן אדם, אם אתה רוצה לדבר איתי על מה שהוא דיבר על ביבי בערוץ 13, יותר טוב שהוא לא ידבר. הוא יוצא טיפש וטמבל איך שהוא מדבר על פוליטיקה. אבל אני אומר לך, אם הוא מאמן, הוא לא מביא אבא שלו, בן שלו, סבתא שלו. זה לא ככה. אני נותן לו הזדמנות, תביא עוד אחד עם ניסיון ואולי זה פתרון, גידי. עשינו הכל”.
אם ממנים את ברקוביץ׳ והוא קורא לך לבוא להיות בצוות שלו, אתה מצטרף?
״אני אצטרף איתו. זה יהיה לך טלנובלה כל אימון. אבל אני באמת לא צוחק. אני חושב ככה. לא ציפיתי. אם היינו מדברים לפני חודש הייתי אומר לך, ‘תגיד לי, אתה דפוק?’, אבל אחרי ההפסד הבנתי שאולי רק הוא יכול לעשות משהו. הוא לא עושה חשבון לאף אחד, הוא לא מפחד והוא מבין כדורגל. עזוב את הדברים האלה, הוא שיחק בליגות מאוד גבוהות ויש לו ניסיון. אבל הוא צריך להיות לפעמים טיפה חכם. לפעמים יש לו או אין לו, והאגו שלו הורג אותו”.
אייל ברקוביץ' (איציק בלניצקי)אתה אומר שהיית ממנה אותו?
״אותו, אבל עם עוד עוזרים נכונים. לא סבא, סבתא, אח, אחות, בן, אתה מבין? זה מה שאני חושב. אני יודע שאתה יושב ואומר ‘וואו, איך אני יכול להגיד את זה?’, אבל זה מה שאני חושב. אני אומר את האמת ותמיד אהיה עם השחקנים ומאחורי השחקנים. יש לנו הרבה מאמנים בארץ?”.
חלק מאמנים טובים, חלק צריכים להשתפר.
״אני מסכים איתך. הבעיה אצלנו היא שכל בן אדם שסיים לשחק כדורגל פתאום רוצה להיות מאמן בבוגרים. אצלנו כל אנליסט אחרי חצי שנה הופך להיות מאמן, כל מאמן כושר רוצה להיות מאמן. אם זה כל כך קל, יש לנו 10 תושבים ו-8 מיליון מאמנים”.
“כולם נגד רפאלוב, לא מקבל את זה”
איך אתה רואה את מה שקורה במכבי חיפה?
״תשמע, בהתחלה לא התחלנו טוב, ואני אומר לך, השנה אנחנו לוקחים אליפות. ואני שומע שכולם נגד ליאור רפאלוב ואני לא מקבל את זה. מי הביא את שני הזרים? הם טובים. למה עכשיו אף אחד מהחברים שלכם ברדיו חיפה, למה אני לא שומע ‘כל הכבוד ליאור רפאלוב’? מכבי חיפה זו קבוצה חדשה, אבל יש לנו צעירים טובים. אם אתה שואל אותי, כל אחד יכול לשחק במכבי חיפה. אני נותן להם לשחק בחדרה, נתניה, לא משנה איפה. אבו פאני היה חצי שנה בחדרה וחזר השחקן הכי טוב שלנו. סבלנות, לאט לאט. מה שקורה במכבי חיפה, אני תמיד רואה אותה, תמיד אהיה איתה, והאצטדיון יהיה תמיד מלא. ואתה והתקשורת שלכם תמשיכו לדבר על מכבי חיפה רע, אנחנו הכי טובים”.
וברק בכר?
״אני לא דיברתי איתו הרבה זמן. אני רואה אותו בטלוויזיה, משהו קרה לו. בכר זה לא אותו בכר כמו שאני מכיר, אבל לאט לאט. הוא מביא מאמנים חדשים והכול חדש”.
ברק בכר וג'ובאני רוסו (שחר גרוס)אתה חושב שמכבי חיפה תיקח אליפות השנה?
״היא לא תיקח אליפות”.
כי קודם שמעתי אותך אומר אליפות.
”לא, אני אמרתי שהם לא לוקחים אליפות. היא לא לוקחת. ואני ואתה דיברנו לפני חצי שנה, ואתה זוכר מה אמרתי לך לפני חצי שנה? אני אמרתי לך. יופי. וגידי ליפקין, תירגע קצת עם מכבי חיפה. אתה כל הזמן נותן בראש למכבי חיפה, די”.
אנחנו כותבים על כל המועדונים.
״אתה כותב הכול אמת? הבנתי אותך. אני ואתה לא דיברנו ארבע שנים, הייתה לנו מלחמה, אבל אתה חבר שלי הכי טוב ואני אוהב אותך, גידי”.
אנחנו שמחים שאנחנו לא מעירים אותך בשעה מוקדמת.
״לא סיימתי, לא סיימתי. יש עוד קבוצות לא טובות. יש מכבי תל אביב, יש בלאגן בבית״ר, בהפועל תל אביב. למה כל הזמן אתם מחפשים את מכבי חיפה? למה? תסביר לי, גידי ליפקין”.
ג'ובאני רוסו (עמרי שטיין)אנחנו מתעסקים בכל הקבוצות, אני יכול להראות לך.
״אני לא מדבר ספציפית עליך. גידי, אתה יכול להיות שגריר, אתה דיפלומט טוב, אין כמוך”.
ג'ובאני רוסו, מתי אתה חוזר לישראל?
״בקרוב מאוד מאוד. כיף לי פה, שמש פה. הייתי בארץ”.
אתה לא מתגעגע לארץ? מה יותר טוב, מיאמי או ישראל?
״ישראל תמיד. זו המדינה הכי יפה ויש אנשים, אבל במיאמי יש לך שקט ורוגע. מה חסר לי בארץ? יש בלאגן. חסרה לי שווארמה ואין אוכל טוב במיאמי, אין כמו אצלנו. איך בא לי שווארמה, איך בא לי חומוס”.
שחקני מכבי חיפה (עמרי שטיין)מה אתה אוכל שם?
״אני אוכל והולך למסעדות, אבל אתה בא הביתה ויש לך כאבים בבטן. אבל חסר לי כל הבלאגן הזה, ברמזור, אתה עומד, כל הלחץ הזה”.
משעמם לך שם?
״לא, לא. יש לי מישהי בבית, איתה לא משעמם. אתה לא מבין מה זה. אם היה לי כוח כמו של מאיה אשתי, הייתי שחקן של ברצלונה או ריאל מדריד. ב-6:00 בבוקר היא קמה, עושה אימונים. אני אין לי כוח יותר, אני בן 53, אני גמור. תן לי שקט. ב-22:00 בלילה היא הולכת לישון, ב-22:00 בלילה אני רוצה לקום ולברוח ממנה. היא רק קמה, ‘איפה אתה? איפה אתה?’, היא עושה לי בית ספר”.